Знаю! Бумага гораздо меньше подвержена пластическим деформациям.
Насчёт 0,6 и 0.8-согласен. А вот 0.4-0,5 не брался клепать мой знакомый сборщик ЛА,имеющий большой опыт работы
Увы, Борис Борисович, жалеть не о чем! Окромя "Арго" мысль наших самодельщиков,в том числе профессиональных конструкторов,подвизающихся в СЛАшном самолётостроении,не породила ничего,концептуально предназначенного для самостроя! К тому же похожего на настоящий самолёт и возбуждающего желание его построить.
Кстати,там далеко не всё просто в плане технологии изготовления деталей.
Не везде есть двухсторонний доступ, и без вытяжных заклепок не обойдешся.Ими просто легче работать.
А какие вы порекомендуете нормальные вытяжные авиционные заклепки из Штатов? В частоности из Шпруса
Вот,блин,который раз приходится слушать самодовольную чушь дилетанта - уж точно в голове проблему снимите.И попробуйте,чтобы не быть уж совсем пустословом,сформулировать КОНКРЕТНЫЕ претензии к односторонним заклепкам,в т.ч.AVEX без употребления заклинаний типа "авиационные","сертифицированные " и пр.применительно к ЛА обсуждающихся здесь типоразмеров.Сравнивать прочность тех и тех на срез или отрыв также не стОит т.к.и той,что есть у односторонних более чем достаточно в тех случаях,когда не надо ставить болты.
А что толку рекомендовать? Вы готовы заплатить 50$ за сто штук заклепок?
Я повторюсь, я не говорил что авех не надо использовать. Я хотел сказать что ничего особенного в них нет. И при желании можно подобрать заклепки поближе и не тащить их из штатов. Я блин в митино на радиорынке покупал наши авиационные заклепки по цене меньше авеха! Так они на порядок крепче.
Что касается 701го, то практически весь планер кроме обшивки крыла и стабилизатора можно проклепать твердыми. Это просто дешевле, да и крепче. Хотя инструмент конечно понадобится. А обшивку можно и авехом, а можно и подобрать чего.
Хотя по лонжерону, я проклепал авиационными. Чтобы стержень мне на нервы не действовал.
Лично я клепать не умею.Стараюсь это делать пневмоскобой (например сегодня). Возможно,Вы умеете это очень хорошо,но рекомендовать этот способ массам...
Тем не менее,это сильно отличается от сказанного
У меня,естественно,свое мнение есть,но многие могут (и принимают) за чистую монету.
А ничего особенного и не нужно:более того,повторю,особые свойства непрофессионал все равно реализовать и не сможет
Вся,выпускаемая мало-мальски приличными фирмами (к которым Avex само собою принадлежит) номенклатура заклепок обязательно имеет перечень характеристик,соответствующих каждому из типов/типоразмеров заклепок,в.т.ч.срезающую и отрывную нагрузки,причем эта величина является допускаемой нагрузкой - запас до разрушения существенно выше принятого в авиации коэффициента безопасности,равного 1.5.Домыслы насчет доверия/недоверия трубкам со стержнем/без стержня абсурдны - не превышайте назначенных нагрузок и спите спокойно.Вдобавок замечу,что в номенклатуру входят и усиленные заклепки,где стержень не разорван в толще всего пакета.
А я и не наезжаю. Еще бы. Вы почти построили самолет. А я даже хвост не склепал. Вот и спрашиваю, что раз они не такие хорошие, что можете посоветовать лучше. В частности со шпруса? Можете названия дать их или сразу ссылку.
И я так же собираюсь. В основном твердотелыми. И человек из Тюмени, который собирает уж не знаю, какой самолет то же в основном все твердотелыми клепает, а куда не может подлезть, вытяжными.
Лично я клепать не умею.Стараюсь это делать пневмоскобой (например сегодня). Возможно,Вы умеете это очень хорошо,но рекомендовать этот способ массам...
Хотя.конечно,дорогу осилит идущий...
Отличие Авекса и Попа от заклёпок со строительного рынка хорошо видно со стороны замыкающих головки. Наши авиационные вытяжные заклёпки-это замечательная штука,только они продавливали ямы в листе 0,4 и соединямом с ним гнутике из 6061 Т6, благодаря сильному натягу.
На фотке два листа 6061т6 толщиной 04 склепанные между собой авиационными вытяжными заклепками. Ям нет.
В любом деле, есть определенные правила которые нужно соблюдать. И не надо создавать трагедию из элементарных вещей. Я больше чем уверен, что через полчаса общения рядом со мной, вы будете более менее сносно клепать металл любой толщины. Ну и конечно нужна практика. Надо брать и учится, а научится сможет любой.
По крайней мере, мои дилетанские советы, помогли научится клепать ,нескольким строителям которые присутствуют на этом форуме.
Поинтересоваться. А мне начали
скрытое продвижение приписывать ну и поразвлекся на этой теме зато теперь знаю что люди летают и это целая каста маньяков... карманных блин истребителей...
Развлечение в виде оплевывания,можно сказать.мечты многих,и зубоскальство по этому поводу вряд ли можно назвать верхом нравственности - скорее наоборот.
На вытяжных заклепках ям и хлопунов действительно не будет - будь то авиационные советские с торчащими стержнями,которые необходимо обкусывать и зашлифовывать,рискуя зашлифовать и обшивку;будь то Авекс,Брало,Зебра или Риветком со стержнем,оборванным внутри или на срезе головки заклепки.При обсуждаемых толщинах обшивок 0.5 мм усилие смятия листа под 3мм заклепкой составит всего 60 кГ,а под 4-миллиметровой - 85 кГ,что вполне сопоставимо по равнопрочности с заклепками любого из перечисленных типов.
Ну как вот как можно летать на этом??? И люди же по этой самоделке юных техников маньячат, хотя она уже многих похоронила и поколечила в том числе и создателя... и вообше в в классе одноместного можно десятки более достойных аппаратов найти так нет блин национальная гордость и доступность моделиста конструктора делают свое черное дело....
Не могу не поддержать Вас в Вашем стремлении Дмитрий Вячеславович...Сие есть наша каждодневная мечта...!!
Я,скажем,не сторонник Арго - но в меру опыта прооппонирую относительно конкретных претензий к этому конкретному проекту.
Насчет создателя всем известно,равно как и о причинах трагедии,но полный поминальник жертв этого страшного изделия сильно повысил бы убедительность утверждение - особенно будучи сопровожденным обстоятельствами конкретных случаев.
