Новые карты для полетов по МВЛ

[502]

тем более у ИКАО для нас (России) все только рекомендации.

Распространенное заблуждение.
ИКАО [highlight]для России[/highlight] это не рекомендации, а обязательные к применению стандарты.
Хотя большинство норм ИКАО не прямого действия - т.е. страна обязана реализовать эти стандарты в собственном законодательстве - в тех же ФАП-ах.

 

[nvn58]

А это уже вмешательство во внутреннюю политику суверенного государства

 

[502]

А это уже вмешательство во внутреннюю политику суверенного государства

Совсем нет, если государство подписало и ратифицировало международный договор, коим и является Чикагская конвенция.

Конституция РФ, Статья 15:

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

 

[nvn58]

Даже на территории России.
Согласен при выполнении полетов за рубеж.

 

[nvn58]

Вернемся к картам.
Так всетаки на картах при полетах МВЛ (ниже нижнего эшелона) должна присутствовать минимальная (безопасная) абсолютная высота полета в зоне, определяемой линиями меридианов и параллелей, или нет.

 

[502]

Вернемся к картам.
Так всетаки на картах при полетах МВЛ (ниже нижнего эшелона) должна присутствовать минимальная (безопасная) абсолютная высота полета в зоне, определяемой линиями меридианов и параллелей, или нет.

Нет. Не должна.

 

[Constantin]

Картографы то ладно, как в ФАПах скажут, так и на картах
напишут. Тем кто ФАПы пишет подсказать бы, - это да.

Ну я за них.
А какие ФАП-ы? У нас что, есть хоть один ФАП на эту тему?
НАИГА и НШСГА?

Ну таки был же когда-то ФАП "Аэронавигация и Аэронавигационное обеспечение полетов" который отменили..

А где сейчас кстати все эти определения Hбез.прив. и т.д.?
Куда это всё, из новых 128 ФАПов ушло?

 

[nvn58]

Все есть в "ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫХ ПРАВИЛАХ
ПОЛЕТОВ В ВОЗДУШНОМ ПРОСТРАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
гда формулы в конце, только уже не Нприв.без., а безопасная высота полета ниже нижнего (безопасного) эшелона - НБниж.(без)эш

 

[nvn58]

В АИП GEN 1.7 Различия со стандартами, рекомендуемой практикой и правилами ICAO - Приложение4. Аэронавигационные карты написано:

Глава7       |          Минимальная абсолютная высота полета в
7.6.2.         |          зоне в четырехугольнике, образованном
7.6.3.         |          параллелями и меридианами, в том числе в
                  |          районах высоких широт, не  указывает-
                  |          ся         

 

[502]

Ну таки был же когда-то ФАП "Аэронавигация и Аэронавигационное обеспечение полетов" который отменили..

Не было. Гулял только проект, который куда-то в песок так и ушел.

Все есть в "ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫХ ПРАВИЛАХ ПОЛЕТОВ В ВОЗДУШНОМ ПРОСТРАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
гда формулы в конце, только уже не Нприв.без., а безопасная высота полета ниже нижнего (безопасного) эшелона - НБниж.(без)эш 

В формуле как бы требуется температурную поправку добавить. Какую точку с минимальным давлением возьмете на карте?
Это не та формула. Да еще и полоса учёта препятствий отличается в ФАП-128 от ФАП Полетов.

 

[ШТУРМАН]

Ну таки был же когда-то ФАП "Аэронавигация и Аэронавигационное обеспечение полетов" который отменили..

Не было. Гулял только проект, который куда-то в песок так и ушел.

Все есть в "ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫХ ПРАВИЛАХ ПОЛЕТОВ В ВОЗДУШНОМ ПРОСТРАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
гда формулы в конце, только уже не Нприв.без., а безопасная высота полета ниже нижнего (безопасного) эшелона - НБниж.(без)эш 

В формуле как бы требуется температурную поправку добавить. Какую точку с минимальным давлением возьмете на карте?
Это не та формула. Да еще и полоса учёта препятствий отличается в ФАП-128 от ФАП Полетов.

Господа!!
Начинаю поздравлять милых Дам с праздником!
Не до форума.
Подключусь к дискуссии после 8-го марта!

 

[502]

Начинаю поздравлять милых Дам с праздником!
Не до форума.
Подключусь к дискуссии после 8-го марта! 

Елене Николаевне особые поздравления от АОН-овского сообщества, в том числе за вклад в развитие конкуренции на рынке аэронавигационной информации России.

 

[ШТУРМАН]

Начинаю поздравлять милых Дам с праздником!
Не до форума.
Подключусь к дискуссии после 8-го марта! 

Елене Николаевне особые поздравления от АОН-овского сообщества, в том числе за вклад в развитие конкуренции на рынке аэронавигационной информации России.

С большим удовольствием передал Ваши  поздравления!

 

[Constantin]

Ну таки был же когда-то ФАП "Аэронавигация и Аэронавигационное обеспечение полетов" который отменили..

Не было. Гулял только проект, который куда-то в песок так и ушел.

Нашел что были эти ФАП были утверждены
30 Декабря 1999, отменены 31 Октября 2000
или я что-то путаю?

Ну вообщем понятно, что нет их. А реанимировать их не собираются, не известно?

 

[Constantin]

Начинаю поздравлять милых Дам с праздником!
Не до форума.
Подключусь к дискуссии после 8-го марта! 

Елене Николаевне особые поздравления от АОН-овского сообщества, в том числе за вклад в развитие конкуренции на рынке аэронавигационной информации России.

Насчет вклада в развитие конкуренции на рынке АНИ,
- очень понравилось. 

Всех женщин с наступающим праздником!

 

[502]

Нашел что были эти ФАП были утверждены  30 Декабря 1999, отменены 31 Октября 2000
или я что-то путаю?

Да, нашел упоминание в "Кодексе", но без текста. Судя по всему, их минюст отказался регистрировать, и, как следствие, они так и не вступали в силу.

Ну вообщем понятно, что нет их. А реанимировать их не собираются, не известно? 

Попытки были в начале 2009 года, но куда-то пропали. Там в проекте все больше не про то, что рисовать на картах, а про передачу государственных функций некой коммерческой структуре.

Желающие могут почитать, но это потеря времени:
http://saon.ru/forum/download/file.php?mode=view&id=9615

 

[nvn58]

Так что же главне фап-128 или ФАП полетов.
Мое мнение ФАП полетов.
Полоса учета препятствий по ПВП -" значение абсолютной высоты наивысшей точки рельефа местности на участке маршрута (МВЛ) в пределах их ширины при полетах по ПВП".
Разговор у нас идет о полетах по ПВП.

"Какую точку с минимальным давлением возьмете на карте?"

На какой карие я могу взять это точку?
Сл-но, необходима поправка в НМО, чтобы в прогнозе погоды, бланк АВ-5 указываали данную температуру.
Как говорил мой второй пилот:-"Наше дело телячье - об....ся и стой". Смысл  - как рекомендации IKAO. Что предписано - выполняй.

 

[nvn58]

Что хочу сказать - спустя 13 лет как закончил полеты лучшего форума и желания найти истину в документах со стороны и пилотов и диспетчеров , я не встречал. Очень доволен!

 

[Constantin]

2 Штурман МВЛ.

Посмотрел я приведенные Вами формулы для расчета точки пересесчения 2-х ортодромий.
Оба решения не закончены и их нельзя напрямую использовать в калькуляторе.

Первый метод действительно довольно известный, но он совсем не точен.
Обычно точку пересечения двух ортодромий так никто не ищет.

Второй метод ... это какое-то "мракобесие" через точку V вертекса....
Ну вроде всё правильно, но зачем же такие сложности?

Это делают так, вот "разжеванный" алгоритм,
вбивай в программу и считай себе точки пересечения:

http://williams.best.vwh.net/intersect.htm

Но в свое время, я его не нашел и сам вывел простой и точный метод, можно забить в калькулятор и считайть, если так удобнее..

Результаты расчетов "бьются в ноль" и с Garmin, и Google и Jeppesen. Вот он:

 

[Constantin]

Ну таки был же когда-то ФАП "Аэронавигация и Аэронавигационное обеспечение полетов" который отменили..

Не было. Гулял только проект, который куда-то в песок так и ушел.

Сеточная минимальная высота полета (СМВП)

СМВП – минимальная высота полета для условий стандартной атмосферы, определяемая в пределах ячейки географической координатной сетки.

определение это вроде как пытались протащить в ФАПы, но всё это действительно кануло куда-то "в песок"

P.S.

По моему, если не ошибаюсь, предложил это определение Липин А.В., это вот он:

http://www.aex.ru/docs/4/2009/8/17/779/