✈️ Нужна ваша помощь (122 человек уже поддержали) - подмосковному аэродрому Щекино запретили летать

[leksey]

Ответ
Посмотреть вложение 538496

Что они хотят сказать последним и предпоследними абзацами у меня нет идеи. Почему п/п официальную они не "видят" это загадка. Вот ее АНПП https://maps.aopa.ru/static/data/attachments/d60e006f-5b38-4721-bef5-3646678a5282.pdf

Что за алгоритм они упоминают тоже загадка. Для меня так точно.

Вступать в переписку с ними можно, потому что я не знаю, какая у них отписка последует следующей. Если приложить им АНПП и задать вопрос по алгоритму. Но я уже вас просить не буду. Одно обращение от вас это уже большое достижение! Кому любопытно и есть желание, будет интересно - пожалуйста.

А в целом. Нужны ли наши письма. Наверное, хоть как-то, но нужны. Может одумаются, может дрогнут. Я не знаю какие там процессы идут у них внутри. Для нас они механизм без обратной связи.

 

[Scorpion-delta]

Как прошло заседание? Оно было уже? Просто ответ меня удивляет - типа есть алгоритм, меняйте ВРИ и летайте.

 

[Scorpion-delta]

Что они хотят сказать последним и предпоследними абзацами у меня нет идеи. Почему п/п официальную они не "видят" это загадка. Вот ее АНПП https://maps.aopa.ru/static/data/attachments/d60e006f-5b38-4721-bef5-3646678a5282.pdf

Что за алгоритм они упоминают тоже загадка. Для меня так точно.

Вступать в переписку с ними можно, потому что я не знаю, какая у них отписка последует следующей. Если приложить им АНПП и задать вопрос по алгоритму. Но я уже вас просить не буду. Одно обращение от вас это уже большое достижение! Кому любопытно и есть желание, будет интересно - пожалуйста.

А в целом. Нужны ли наши письма. Наверное, хоть как-то, но нужны. Может одумаются, может дрогнут. Я не знаю какие там процессы идут у них внутри. Для нас они механизм без обратной связи.

Ну есть установленная законом процедура смены ВРИ собственником. Ну во всяком случае в москвабаде это есть. Я не знаток земельно-имущественных отношений если честно. У вас земля же в собственности верно?

 

[Scorpion-delta]

А в целом. Нужны ли наши письма. Наверное, хоть как-то, но нужны. Может одумаются, может дрогнут. Я не знаю какие там процессы идут у них внутри. Для нас они механизм без обратной связи.

Посмотрите это:

Органы власти / Сайт Москвы

www.mos.ru

И это:


Для изменения вида разрешенного использования земельного участка нужно руководствоваться правилами землепользования и застройки (ПЗЗ). Эти правила оформляются в виде документа, который содержит градостроительные регламенты и карты территориального зонирования.

Для начала необходимо уточнить, приняты ли ПЗЗ уполномоченным органом в вашем населенном пункте.

Если градостроительный регламент установлен для территории, на которой расположен Ваш земельный участок и содержит необходимый ВРИ, то следует подать в орган регистрации прав заявление об изменении ВРИ земельного участка, указав в заявлении ВРИ из тех видов, которые установлены градостроительным регламентом, утвержденным в составе ПЗЗ.

В соответствии с законодательством при наличии утвержденного градостроительного регламента правообладатель земельного участка, за исключением случаев, предусмотренных законом, вправе самостоятельно без дополнительных разрешений и согласований выбрать вид разрешенного использования земельного участка из числа видов, предусмотренных градостроительным регламентом.

 

[leksey]

3 или 5 лет мы идем по этому пути. Земля в собственности. С землей работают в части узаконивания. Земля попалась сложная в части документов. Те же люди что вам сейчас прислали такое письмо дали согласование на перевод. Сейчас хотят отменить свое решение.

 

[leksey]

И мы не просим у Главы "перевести" нам землю. Это не ее задача. Это верно. От нее хочется не иметь противодействия!

Товарищи, дорогие. Не терзайте вы меня вопросами и так мало времени на жизнь и работу.

Вы помогаете и я вам благодарен, но от вопросов слаще во рту не станет. Весь наш кейс на виду, так сказать. Как только нас закроют окончательно или мы как-то выскочим - я напишу или кто-то из наших это сделает.

Пока просто найдите время отправить (а лучше и написать) эти обращения. Оно еще пока актуально. Несите ту самую ложку к обеду

 

[Рой]

Отправлял, слегка изменив текст: беспилотники тема действительно модная, и заходить надо с козырей - дальше одинаковые обращения не читают.
"При всей важности вопроса продовольственной безопасности неучтенными остаются следующие факты:
Во-первых, приобретаемая людьми, занимающимся авиационным спортом, квалификация, позволяет им более уверенно распознавать конструкцию и оценивать характеристики полета неопознанных БПЛА, и более качественно передавать правоохранительным органам информацию как о самих аппаратах, так и параметрах полета при наблюдении их пролета.
Во-вторых на подобных аэродромах получают опыт прямого взаимодействия с воздушной техникой в том числе и молодые инженеры, что положительно сказывается на их компетенции, и, как следствие, на обороноспособности страны;
В-третьих нет никаких препятствий базированию в Щекино сельскохозяйственной авиации, более того, это одно из наиболее подходящих для этого мест, что что напрямую обеспечивает выполнение вышеуказанной доктрины.
В-четвертых иного пути создать аэродром малой авиации, как не
использовать первоначально земли сельскохозяйственного назначения просто нет:
Все большие безлесные..."

Далее без изменений.

 

[Любитель]

Ответ

Ответили сегодня точно таким же письмом. Прямо один в один.

 

[SKV_]

Пришёл ответ. Стандартный. Нет.
Это их (чиновников) работа, написать отписку. Очевидно, что решение уже принято, форма ответов на подобные письма, как и дальнейшие действия согласована с "верхом".
Видно, что к этому выпаду они были готовы и если алгоритм действий заканчивается этими письмами, то это проигрыш.
Им насрать на детей, патриотизм, высокие идеи и т.д., если эта затея не идёт циркуляром сверху, защищать свою шкурку будут до последнего.

 

[Наиль1306]

Алексей скиньте шаблон и инструкцию.

 

[Romaluga]

Пришёл ответ. Стандартный. Нет.
Это их (чиновников) работа, написать отписку. Очевидно, что решение уже принято, форма ответов на подобные письма, как и дальнейшие действия согласована с "верхом".
Видно, что к этому выпаду они были готовы и если алгоритм действий заканчивается этими письмами, то это проигрыш.
Им насрать на детей, патриотизм, высокие идеи и т.д., если эта затея не идёт циркуляром сверху, защищать свою шкурку будут до последнего.

А можно почитать, что Вы отправляли, и что Вам ответили?

 

[SKV_]

Стандартное обращение с минимальными изменениями и дополнениями.
Стандартный ответ-отписка.
Отправил 18-го вечером, значит прочитано было 19-го.
21-го в 17-40 было получено. Долго не думали, по сему не суетились и ответы были заготовлены давно.

 

[Romaluga]

Стандартное обращение с минимальными изменениями и дополнениями.
Стандартный ответ-отписка.
Отправил 18-го вечером, значит прочитано было 19-го.
21-го в 17-40 было получено. Долго не думали, по сему не суетились и ответы были заготовлены давно.

И что, таких текстов ушло почти сто штук? И все одинаковые?

Из ответа видно, что площадка не зарегистрирована. Это так? В Росавиации паспорт не оформлен??

 

[Наиль1306]

Чинуши никогда не помогут если не узрят в этом политический или иной капитал. В едро писали?

 

[Scorpion-delta]

Стандартное обращение с минимальными изменениями и дополнениями.
Стандартный ответ-отписка.
Отправил 18-го вечером, значит прочитано было 19-го.
21-го в 17-40 было получено. Долго не думали, по сему не суетились и ответы были заготовлены давно.

Личные данные лучше удалите. На форум заходят мошенники.
Ответ не стандартный. По мне также не отписка, в конце достаточно прямо говорится - меняйте категорию согласно законодательству, тем более земля в собственности. Но есть фак-ап, за это исполнитель может вылететь с работы, говоря что площадка не зарегистрирована, а она имеет регистрацию.

.

Еще важный момент на который намекает автор письма это Федеральный закон от 21.12.2004 N 172-ФЗ (ред. от 13.06.2023) из которого следует, что земли с/х не могут быть переведены в категорию транспорта в силу федерального закона(!) статья 7, а не потому, что кто-то в администрации передумал.
Судя по ответу я понимаю почему сложилась такая ситуация: какой-то работник администрации допустим Вася получил в проработку вопрос о том, что нужно перевести землю из одной категории в другую, отнесся халатно, по этой же причине и появился предпоследний абзац в наших ответах про незарегистрированную площадку, и сказал начальнику - намана можно переводить. Ребят заверили, что все ок. Потом в проработку включаются земельщики со своими юристами и выясняется, что нельзя по закону так сделать, хоть с генпланом хоть без него. И чтобы не указывать на явный про...б со своей стороны начали фантазировать про БПЛА и прочую продовольственную безопасность.
Алексей, пробуйте как пробуется. Я со своей стороны пообщаюсь с товарищами из ДГИ и попробую узнать как они земли переводили из с/х. На сколько я помню нужно перевести с/х в любую возможную категорию, в вашем случае это земли промышленности, далее уже можно спокойно перевести в земли транспорта. К сожалению аэродром это не линейный объект, а инфраструктурный.
Для решения такой проблемы нужно заходить в АСИ с формулировкой - устранение бюракратических барьеров, не помню какой департамент этим занимается, давно там не работаю. Но суть в том, что АСИ по вашей заявке готовит изменения в федеральное законодательство. То есть в ФЗ 172 статьи 7 может быть добавлен пункт чисто про аэродромы.

Удачи!

 

[Дьулус]

Алексей скиньте шаблон и инструкцию.

Отправил.

 

[SKV_]

Ответ не стандартный. По мне также не отписка, в конце достаточно прямо говорится - меняйте категорию согласно законодательству, тем более земля в собственности. Но есть фак-ап, за это исполнитель может вылететь с работы, говоря что площадка не зарегистрирована, а она имеет регистрацию.

Это как раз стандартный ответ чиновника. "Вам нужно вы и доказывайте", и отписка - "свою позицию я определил ранее".
То, как ранее был зарегистрирован аэродром суд может признать не законным. Земля в собственности, очень хорошо, выращивайте картошку, свеклу и т.п.
Хотите аэродром, вот вам стена.
Кто то по моему в этой ветке уже сказал, что нужно искать причину этого демарша против аэродрома.
"Часто боремся с плесенью вместо того, чтобы бороться с сыростью"
Я если честно, не знаю как обращаться с правами на землю, но лысым стал, в некоторой степени по причине общения с чиновниками.
Меня они всегда вымораживали, и диву даюсь как их, некоторых, земля носит.

 

[Scorpion-delta]

Это как раз стандартный ответ чиновника. "Вам нужно вы и доказывайте", и отписка - "свою позицию я определил ранее".
То, как ранее был зарегистрирован аэродром суд может признать не законным. Земля в собственности, очень хорошо, выращивайте картошку, свеклу и т.п.
Хотите аэродром, вот вам стена.
Кто то по моему в этой ветке уже сказал, что нужно искать причину этого демарша против аэродрома.
"Часто боремся с плесенью вместо того, чтобы бороться с сыростью"
Я если честно, не знаю как обращаться с правами на землю, но лысым стал, в некоторой степени по причине общения с чиновниками.
Меня они всегда вымораживали, и диву даюсь как их, некоторых, земля носит.

Прочитайте статью 7 Федеральный закон от 21.12.2004 N 172-ФЗ (ред. от 13.06.2023) - сразу найдете причину.

 

[SKV_]

Прочитайте статью 7 Федеральный закон от 21.12.2004 N 172-ФЗ (ред. от 13.06.2023) - сразу найдете причину.

Это закон. Он определитель и регулятор. Причина кроется в вопросе "кому это нужно?" с производной от него "зачем?"
Ответив на эти вопросы, нужно задать себе вопросы "что и как, можно сделать". А что бы на них ответить, нужно построить алгоритм действий.
Первый шаг уже сделан - взгляд на общественное мнение.

 

[Scorpion-delta]

Это закон. Он определитель и регулятор. Причина кроется в вопросе "кому это нужно?" с производной от него "зачем?"
Ответив на эти вопросы, нужно задать себе вопросы "что и как, можно сделать". А что бы на них ответить, нужно построить алгоритм действий.

Прочтите внимательно - законом прямо определены возможные варианты перевода земель категории с/х среди которых нет категории транспорта - то есть то, что пытаются сделать ребята не предусмотрено законом, земли с/х нельзя перевести в транспорт, хоть нужно это кому-то хоть нет - однофалостно. Понимаете? Законом запрещено переводить с/х земли в транспорт. Я понятно объяснил?