Очередное крыло из хозмага, или как сделать качественно?, из того, что есть

[alex-vld]

Вот, решился таки на попытку производства крыла.
Вопросец, а чем бы таким клеить пенополистирол?
Чтоб не разъедало, чтоб клей был не жидким(как мастика),
Чтоб сох быстро(минут пять-десять), чтоб был не тяжелым,
Чтоб отрывался где угодно, но не по шву.
Чем можно шпаклевать дефекты? Требования к шпаклевке, примерно такие же как и к клею.

[/quote]

 

[[=Djeki =]]

Надо узнать у мебельщиков как называется клей которым они приклеивают паралон. Мне кажется он отвечает всем Вашим требованиям

 

[fan444]

Идея  постройки  такого  крыла  не  нова.  Сам  попытался  применить  пенопласт  в  качестве  нервюр,  но  в  последствии отказался  от  этой  затеи,  хотя  все  выходило  как  бы  очень  пристойно.  Дело  в  том,  что  пенопласт  требует  обязательного  армирования  либо  пластиком,  что  очень  муторно,  либо  фанерой.  В крайнем  случае  все  выходило  неплохо,  но  испытания  это  не  прошло.  Пенопласт  достаточно  гигроскопичен  и  если  он  находится  в  не  изолированном  состоянии  ,  то  влажность  он  наберет  и плоскость  будет  закручиваться.  Что  касается  пластика,  то  это  конечно  лучше,  но  труда  и  средств  это  займет  гораздо  больше,  чем  крыло  выполненное  по  стандартной  проверенной  технологии.

 

[Alex_520]

Году в 85 в Киеве на слёте Чебаев Владимир делился с мясищевским аэродинамиком (членом техкома слёта) как он планер строил. И были у него нервюры из пенопласта, оклеенного с двух сторон мебельным шпоном.
Так что
"..ничто не ново под луной(С)"
Дерзайте!

 

[Ontur]

Клей  - "88"ой

 

[hasan]

Пенопластдостаточногигроскопичениеслионнаходитсявнеизолированномсостоянии,товлажностьоннаберети плоскостьбудетзакручиваться. 

То из его сделал нервюры alex-vld вспененый полиэтилен(грубо) применяется для утепления фундаментов, вообще водой не пропитывается

 

[Aвиастиль]

Клей ТИТАН

 

[alex-vld]

Пенопластдостаточногигроскопичениеслионнаходитсявнеизолированномсостоянии,товлажностьоннаберети плоскостьбудетзакручиваться. 

То из его сделал нервюры alex-vld вспененый полиэтилен(грубо) применяется для утепления фундаментов, вообще водой не пропитывается

Это экструдированный пенополистирол, ничего общего с полиэтиленом. Фундаменты, да утепляют.  Гигроскопичность на порядок ниже чем у ПСБС. До 1%... Что фактически очень мало.

 

[alex-vld]

Идея  постройки  такого  крыла  не  нова.  Сам  попытался  применить  пенопласт  в  качестве  нервюр,  но  в  последствии отказался  от  этой  затеи,  хотя  все  выходило  как  бы  очень  пристойно.  Дело  в  том,  что  пенопласт  требует  обязательного  армирования  либо  пластиком,  что  очень  муторно,  либо  фанерой.  В крайнем  случае  все  выходило  неплохо,  но  испытания  это  не  прошло.  Пенопласт  достаточно  гигроскопичен  и  если  он  находится  в  не  изолированном  состоянии  ,  то  влажность  он  наберет  и плоскость  будет  закручиваться.  Что  касается  пластика,  то  это  конечно  лучше,  но  труда  и  средств  это  займет  гораздо  больше,  чем  крыло  выполненное  по  стандартной  проверенной  технологии.

По плану , все это будет обернуто стеклотканью+эпоксидка и обжато вакуумом.  Пока думаю делать ли лонжерон, или просто внутренние отсеки тоже обкатать смолой с тканью.

 

[alex-vld]

Году в 85 в Киеве на слёте Чебаев Владимир делился с мясищевским аэродинамиком (членом техкома слёта) как он планер строил. И были у него нервюры из пенопласта, оклеенного с двух сторон мебельным шпоном.
Так что
"..ничто не ново под луной(С)"
Дерзайте!

На новизну не претендую... Хочу лишь добиться качественного результата... При отсутствии дорогостоящего оборудования.

 

[alex-vld]

Клей ТИТАН

Спасибо, а опыт применения есть ? Это что то наподобии монтажной пены ? Или Он не вспенивается ?  Пена кстати тоже клеит, но при этом жрет полистирол это недопустимо т.к. Нарушается геометрия конечного изделия.

Пробовал лаком полиуретановым пшикнуть на полистирол, скукоживается моментом

 

[maverick07]

Если несложно-засветите ЧПУ-пенорезку.

 

[Юрий Ер]

Ребята всё это седьмая вода на киселе...
Пенопласт может служить лишь наполнителем. И как вы его крепко не склеивайте конструкция всё равно будет хлипкой. Клей будет держаться а пенопласт будет выдираться вместе с клеем. Есть такие конструкции крыльев но они в скорлупе. Это или фанера или стеклоткань или углепластик. итд. Ваши нервюры будут являться лишь формообразующим элементом. Я два года успешно эксплуатировал такие нервюры но обшивка была поликарбонат. Что создавало жёсткий каркас совместно с силовыми нервюрами. Сейчас я отошёл от данной технологии как от не перспективной. Действительно к таким нервюрам как не клей всё отрывается с мясом.( Мясо тухлое) Если пришивать ткань то только сквозняком.

 

[Юрий Ер]

стеклотканью+эпоксидка и обжато вакуумом. 

Стеклоткань и эпоксидка это далеко не дешёвые материалы и не лёгкие. А технология трудоёмкая.

 

[alex-vld]

стеклотканью+эпоксидка и обжато вакуумом. 

Стеклоткань и эпоксидка это далеко не дешёвые материалы и не лёгкие. А технология трудоёмкая.

В данном случае это доступные материалы.

Напилить 720 элементов из  полистирола стоимостью  ~ 10т. рублей тоже не дешево  

Я позже выложу расчет стоимости. Хочу одну консоль полностью собрать, для обкатки технологии и нагрузить для проверки прочности.

А что дешево обходится ?

 

[alex-vld]

Если несложно-засветите ЧПУ-пенорезку.

Это не пенорезка это деревозезка и  металлорезка, вобщем обычный 3х осевой ЧПУ. Фрезу по острее заряжаешь и вперед
Рез кстати получается ровный, без пеньков в отличии от реза струной.

 

[alex-vld]

Ребята всё это седьмая вода на киселе...
Пенопласт может служить лишь наполнителем. И как вы его крепко не склеивайте конструкция всё равно будет хлипкой. Клей будет держаться а пенопласт будет выдираться вместе с клеем. Есть такие конструкции крыльев но они в скорлупе. Это или фанера или стеклоткань или углепластик. итд. Ваши нервюры будут являться лишь формообразующим элементом. Я два года успешно эксплуатировал такие нервюры но обшивка была поликарбонат. Что создавало жёсткий каркас совместно с силовыми нервюрами. Сейчас я отошёл от данной технологии как от не перспективной. Действительно к таким нервюрам как не клей всё отрывается с мясом.( Мясо тухлое) Если пришивать ткань то только сквозняком.

Главное, чтоб было прочно и не разваливалось в момент нанесения стеклоткани со смолой.

 

[fan444]

Алекс ,   пенопласт  реально  можно  использовать  как  отдельную  полнотелую  конструкцию  армированную  стеклом  с  последующей  отделкой.  Этот  вариант  более  или  менее  приемлем  на  мой  взгляд.  Все  остальные  симбиозы  имеют  лишь  иллюзию  долговечного  и  жизнеспособного  изделия.  Точно  говорю.    Если , что  и  строить  то  нужно  применять  металл,  технологии  отработаны  всего  полно.  Чего  время  терять.

 

[Юрий Ер]

Главное, чтоб было прочно и не разваливалось в момент нанесения стеклоткани со смолой. 

Вот в этом вы можете не сомневаться.... Пенопласт не боится смолы. Разваливаться он будет потом, отрываясь пластами вместе с пенопластом разрывая структуру пенопласта.

 

[Чечако]

Для оклейки нервюр, особенно от миделя до хвостика, вполне годится ПОЧТИ ЛЮБАЯ! х/б  или синтетическая ткань, и даже нетканый материал (по типу рулонных кухонных полотенец). И только в местах приклейки нервюры к лонжерону, обшивке, стрингерам и пр. (и то, по расчету!) можно использовать полоски тонкой стеклоткани. Времени займет чуть больше- конструкция будет гораздо легче.
Посчитайте сами!
Пы Сы топикстартеру
По поводу клея Титан, см. ветку ГЛАМУР... в разделе Флуд...