Почему КПД толкающего винта выше тянущего?

[Nastevich Dmitry]

Для чего самолету ВИШ ?

В каждом случае мы рассматриваем отдельный случай из которого и берутся составляющие формул.
Винт изменяемого шага нужен для обеспечения найболее эффективной работы системы в разных условиях изменяющейся среды и скорости.

А для того что-бы крыло совершило работу нужно, как минимум... им махать, а мы тут рассматриваем неподвижные крылья.
Или Вы про махолёт?

 

[AndrewKa]

Для чего самолету ВИШ ?

В каждом случае мы рассматриваем отдельный случай из которого и берутся составляющие формул.
Винт изменяемого шага нужен для обеспечения найболее эффективной работы системы в разных условиях среды и скорости.

......................тоесть вы хотели сказать для увеличения КПД,да ?

 

[Nastevich Dmitry]

Да.

 

[AndrewKa]

Для чего самолету ВИШ ?

В каждом случае мы рассматриваем отдельный случай из которого и берутся составляющие формул.
Винт изменяемого шага нужен для обеспечения найболее эффективной работы системы в разных условиях среды и скорости.

А для того что-бы крыло совершило работу нужно, как минимум... им махать, а мы тут рассматриваем неподвижные крылья.
Или Вы про махолёт?

Нет,я про уравновешивание силы земного притяжения,ну пусть хотя бы для установившегося горизонтального полета! как по вашему,работа это или не работа ?

 

[AndrewKa]

Да.

Ну наконееец то ,дружище !!!
А теперь перечитайте последние посты еще раз

 

[Nastevich Dmitry]

к счастью

Как не парадоксально, но большинство удовлетворяет свою природную тягу к счастью, как раз ограничивая себя. И вы туда-же... 

 

[Nastevich Dmitry]

перечитайте последние посты еще раз

для чего?

 

[jivoy]

в положении "тянущий" винту необходимо преодолеть лобовое сопротивление системы "фюзеляж-крыло-хвостовое оперение",соответственно в расположении "толкающий" только "хвостовое оперение".

Это Вы, типа, описали, что происходит за винтом, а теперь перед...

Нет,всего лишь ТИПА выразил точку зрения по существу вопроса на старте темы !
А ваших ответов по существу заданного вопроса не нашел кстати нигде.Схемы,чертежи-это все хорошо.А как же все объяснить физически ? Ну так..............?! И как выразить КПД винта,каким соотношением ?

Толкающему сложно "всосать", тянущему вытолкнуть, так получется, что проблем больше в первом случае.
Думаю кпд винта=(тяга*скорость)/мощность двигателя

Философия винта-создать воздушное  разрежение перед собой,так что получается,что сосут по существу оба,и тянущий и толкающий. ;D
В любом случае КПД - это отношение проделанной винтом работы к энергозатратам,приложенным к валу винта.
С удовольствием порассуждаю с вами дальше.......

Философия винта создать тягу на втулке, и делает он это путем ускорения массы воздуха, и если создать проблемы со всасыванием, которые создают движёк и неоднородность после крыла в толкающем варианте, то он будет ускорять меньше массы, при этом будет с удовольствием крутиться и греть проходящий через него воздух.
Только я не понял вектора рассуждения

 

[Nastevich Dmitry]

я не понял вектора рассуждения

Вот тебе раз...
Давайте теперь вернемся к расположению винта. Так как-же лучше, спереди или сзади? 

 

[maverick]

Спереди лучше, меньше вероятность сломать хребет  мотором при ударе о землю.

 

[jivoy]

Для чего самолету ВИШ ?

В каждом случае мы рассматриваем отдельный случай из которого и берутся составляющие формул.
Винт изменяемого шага нужен для обеспечения найболее эффективной работы системы в разных условиях среды и скорости.

А для того что-бы крыло совершило работу нужно, как минимум... им махать, а мы тут рассматриваем неподвижные крылья.
Или Вы про махолёт?

Нет,я про уравновешивание силы земного притяжения,ну пусть хотя бы для установившегося горизонтального полета! как по вашему,работа это или не работа ?

Вы не совсем правильно правильно понимаете работу, к сожалению все потуги человечества полетать, поездить и т.д. приводят к одному - нагреву воздуха.
При горизонтальном полёте работу делает винт, а крылья с удовольствием расходуют её на нагрев воздуха, и даже если полёт с ускорением или подъёмом - это лишь временный запас, который скоро тоже преобразуется в тепло.

 

[AndrewKa]

В физике "механической работой" называют работу какой-нибудь силы ( силы тяжести, упругости, трения и т.д.) над телом, в результате действия которой тело перемещается,либо противодействует силе.

Часто слово "механическая" просто не пишется.
Иногда можно встретить выражение " тело совершило работу", что в принципе означает "сила, действующая на тело, совершила работу"

Так совершает крыло работу или нет ?))))))))

 

[mdp-shnik]

Вот если бы да кабы авторы постов выражались корректно, то... Я имею ввиду тот простой факт, что напильник не совершает работы, так как ему за это не платят. В физике вообще и в механике в частности, работу совершает сила F, которая перемещает некоторое тело на расстояние S. Эти величины я выделил жирным, т.к. они являются векторами. А вот работа есть скаляр, и она равна скалярному произведению силы на перемещение. Опуская премудрость векторного анализа, в частности, получим, что если сила перпендикулярна перемещению, то работа равна нулю. А дальнейшие банальности относительно работы силы сопротивления и подъёмной силы я упущу.

 

[Nastevich Dmitry]

@ AndrewKa

Ну, найдите в себе силы, пролистайте учебник физики.
Мне уже не смешно...

Сила это масса на ускорение, а работа (в системе СИ измеряется в Джоулях) это сила...
Продолжите пожалуйста, как книжка пишет.






1 Дж = 1 кг·м[ch178]/с[ch178] = 1 Н·м

 

[ВС.]

Самолет ВИС-5 с новым саблевидным винтом ВН-3 1750 мм, легко выдал 210 км/ч, при скороподъемности +5,5 с полной нагрузкой! 

Неужели. Лет 80 назад со столькими лошадями 5 местные летали, не менее быстрее

 

[Nastevich Dmitry]

Лет 80 назад со столькими лошадями 5 местные летали, не менее быстрее

А у меня дядя на гуталиновой фабрике работает, так у меня этого гуталина... завались. ;D

Приведите пример, пожалуйста.
И если найдете, сравнительный анализ нам выдайте по всем характеристикам.

 

[jivoy]

В физике "механической работой" называют работу какой-нибудь силы ( силы тяжести, упругости, трения и т.д.) над телом, в результате действия которой тело перемещается,либо противодействует силе.

Часто слово "механическая" просто не пишется.
Иногда можно встретить выражение " тело совершило работу", что в принципе означает "сила, действующая на тело, совершила работу"

Так совершает крыло работу или нет ?))))))))

Крыло, преодолевая лобовое сопротивление, совершает работу с отрицательным знаком, т.е., если можно так выразится, расходует работу. Поддерживая аппарат в воздухе, крыло никакой работы не совершает, как не совершает работы ниточка, на которой подвешен груз.

 

[Sykes]

Поддерживая аппарат в воздухе, крыло никакой работы не совершает, как не совершает работы ниточка, на которой подвешен груз. 

А у вас тут весело

 

[maverick]

Поддерживая аппарат в воздухе, крыло никакой работы не совершает,

а отбрасываение вниз массы воздуха, в результате скоса потока - это что не работа? Двойка! Неси дневник!

 

[Nastevich Dmitry]

А у вас тут весело

Так-так-так... шо за вечеринка без меня???
Блин, яка работа? Все разумные люди стараются спетлять от лишней работы, а тут она где надо и не надо втулена...
Шо такое? Будем работой из абизяны людыну делать? Так это... всё наоборот там было... все хитрые обезьяны разбежались, вот тупого человека и пригрузили... работой.
Кто еще тут без работы?
Все сюда... кому делать не чего.
;D ;D ;D ;D ;D