maximka
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Томская область
Есть такая должность - "диспетчер информации" у него эти планы перед глазами, он имеет связь (радио, телефон) со всеми кто открыл эти планы
Проблемы полётов в классе G
А у нас такая же фигня, только отзваниваешься каждые полчаса , плюс ещё и план подаёшь.
У вас это где. В России такой фигни нет.
aleksandrd
ДАР Соло 115.
- Откуда
- Тольятти
Где это такая ситуация? там выходят на связь не с диспетчером, а просто обозначает себя. Во это и есть безопасность.
Саратов. Что удивительно такое требуют гражданские, Военные просят докладывать только окончание. Но военные (винтопрульщики) не дают согласование когда сами летают.
И на основании чего гражданское Саратовчане требуют звонить каждые полчаса?
Я стараюсь с ними не вступать в пререкания. Звоню ЗЦ, они мне : надо согласовать с Гагариным. А Гагарин уже двигает такое требование, Поэтому , если я летаю с учениками, делаю, как сказано, а если один... на всех ложу.
Ну если вам нравится ходить коленно-локтевой, то это конечно ваше право, только потом не надо говорить, что это у нас законы такие плохие.Кстати да, может и нет основания, но спорить с РЦ себе дороже. Оснований у них особых нет, но и вступать в полемику с ними себе дороже, в России живём.......
Т.е Гагарин требует звонков каждые полчаса?Не верю.
Не знаю на чем и где летает alouette, но мы в Саратове летаем с 14го года. Никогда не было, чтобы звонком что-то согласовывать. Только вход в C. У Шумейки до 200 метров был класс G и далее в сторону Маркса. А сейчас так вообще лафа. И если речь про Гагарин, то это уже после изменения границ и я спокойно летал и ничего не согласовывал, кроме как с военными с воздуха. И то это больше дань традициям. Если речь идет про перемещение по району в классе G, то это ваше право, можете доложиться, а можете и не делать этого. Но правило хорошего тона, если вышел на связь, так докладывай как просят или не выходи. А план всегда подают. Это закон.
Где вы летаете в Саратове и на чём? Если вы летаете на левом берегу, это НЕ Саратов. Там больше стратеги командуют. Они тоже люди адекватные. На правом берегу слоёный пирог. И Гагарин и Дубки и СВАУЛ , да ещё и газовики . Однажды летали в G, а Гагарин потребовал , чтобы мы согласовали с Дубками, хотя мы вообще никак не в их зоне.
Я и там и там летаю. Все типы у меня в подписи. Есть разница "...однажды потребовали" , между "отзваниваться каждые полчаса". Вы просто вводите людей в заблуждение или у вас не получается с ними общаться правильно. Нет такого, чтобы звонили каждые полчаса и зачем? Звонок, это телефон. С земли можно согласовать, но перед вылетом. Если по радиостанции, то контрольные в районе могут быть каждые 30-40 минут. И то, если вы этого сами хотите и если в G. Нет никакого слоеного пирога. Все зоны нормально обозначены. Вы опять все в кучу свалили. Если летите в Г, вам пофиг на пирог. А уж если лезете в C, будьте добры соблюдать указания диспетчера. Вообще никаких проблем не вижу у нас. Бывало только, что мою огромную зону учебных полетов, заходящую на класс C не хотели согласовывать при подаче плана или вредничали и не пускали в С. Но звонок в ЗЦ и проблемы нет. К слову сказать на Саратовской стороне сейчас G то и нет, кроме как над городом. Только по водному можно лететь. Именно про него я и говорил. А уж куда вы ближе жметесь к Энегельсу или Саратову, это не важно. Сейчас хоть расширили немного.
Это вы , уважаемый валите всё в кучу.. При подаче плана, я в нём указываю способ связи. У меня это всегда телефон. Рацией , для связи с РП не пользуюсь, не везде берёт из-за рельефа. А вы в курсе, что сотовый телефон это , по сути, тоже радиостанция?
Ну все встало на свои места.
И можно смело сказать что
Во первых у дв брата Северка в Канаде речь шла про свободное пространство, по которым очевидно имелся класс G, о котором мы тут и говорим.
А оказывается в Саратове говорилось про класс С, а иначе какие ещё согласования.
Во вторых, видимо учебные полёты каждые полчаса, поэтому и приходится согласовать каждый полёт в контролируемом пространстве.
В третьих, если у вас телефон заместо радио (Хотя так и нельзя, ведь в классе С «Наличие постоянной двухсторонней радиосвязи с органом обслуживания воздушного движения (управления полетами) обязательно») , то конечно вам приходится звонить каждые полчаса. Скажите спасибо, что вам так разрешают летать, это вообще то противоречит правилам, а другие борта вовсе не в курсе ваших телефонных разговоров.
В Саратове кстати я летал в прошлом году. И какого неадекватного требования диспетчера не встречал.
И можно смело сказать что
совершенно не так.
Во первых у дв брата Северка в Канаде речь шла про свободное пространство, по которым очевидно имелся класс G, о котором мы тут и говорим.
А оказывается в Саратове говорилось про класс С, а иначе какие ещё согласования.
Во вторых, видимо учебные полёты каждые полчаса, поэтому и приходится согласовать каждый полёт в контролируемом пространстве.
В третьих, если у вас телефон заместо радио (Хотя так и нельзя, ведь в классе С «Наличие постоянной двухсторонней радиосвязи с органом обслуживания воздушного движения (управления полетами) обязательно») , то конечно вам приходится звонить каждые полчаса. Скажите спасибо, что вам так разрешают летать, это вообще то противоречит правилам, а другие борта вовсе не в курсе ваших телефонных разговоров.
В Саратове кстати я летал в прошлом году. И какого неадекватного требования диспетчера не встречал.
Отнюдь, Класс G ограничен по высоте. И выше уже класс С Гагарина, как мне объяснили. Поэтому они и считают , что всё ВП класса С. Вы в Саратове один раз летали, я это делаю каждый выходной, если снега нет. Пусть они мне скажут "Спасибо", за то, что я план даю.
ЗЫ По секрету, не каждый дисп такого требует .
Да это не важно уважаемый, хоть спутниковый берите. Если вы выходите на связь, то так и пишите, чтобы было всем понятно. Так как тех, кто использует телефон для связи с МДП тут мало. Это первое. Второе, как выше уже заметили, в G вам связь не нужна, ну уж если вышли, можно и выполнить требование, если вы в районе. А уже если в C,так уж тем более. Так что ваш спич про то, что вас де притесняют, это не правда. Причем я самый ярый борец в Саратове за адекватность диспов.
А где я писал, что меня притесняют в классе G ? вот то, что СВАУЛ захапал зону авиазавода, вот это беспредел.
Попробую ответить на вопросы топик стартера с исключительно практической точки зрения ...
Посмотрите, на подачу плана полетов в классе ВП "G", с некоторой иной стороны...
Подача плана ( уведомление ) это своеобразный аналог выполнения "чек- листа" воздушного пространства, перед Вашим вылетом.
Согласитесь, что необходимость такого действия связана с изучением воздушной обстановки в районе Вашего предполагаемого полета.
Класс воздушного пространства "G" предполагает свободное, так сказать "броуновское" движение аппаратов разных классов, видов и типов. Не смотря на исчезающе малую вероятность такового события, но, чтобы не происходило, как с молекулами газа (теоретически )... каждый из участников движения в этом пространстве , в равной степени, заинтересован в безопасном полете.
Информацию о состоянии воздушного пространства, которое вы собираетесь посетить, вы предварительно получаете из метеосводки, фактического наблюдения за погодой. Это доступно подавляющему большинству и просто...
Режим его использования ( класс пространства ) определяете из базы электронных карт ВП. Ведь, вполне возможно, что какой-то пользователь ( например беспилотных ЛА массой более 30 кг ) установил на сегодня местный режим ограничения полетов и вы будете нарушителем (его интересов) вторгаясь в "закрытую зону". Разумно, воздержаться от полетов в этом районе. Это несколько сложнее, поскольку накануне, требует выхода в интернет и просмотра электронной карты ВП. К тому же, информация может быть не полной или не достоверной, в зависимости от использующейся базы данных...
Подавая "уведомление" - план полетов, пользователь ВП может получить два плюса:
- если "план" прошел, это означает, что пространство, которым вы собираетесь пользоваться, "свободно" - т.е. действительно имеет класс "G". Вы не станете невольным нарушителем с более серьезными последствиями;
- о вашем присутствии будут предупреждать тех, кто так же собирается воспользоваться этим пространством и имеет радиосвязь на борту. Они будут более осмотрительны и благоразумны, пересекая район Ваших полетов. Обойдут его стороной.
Полагаю, что сравнение порядка действий и затрат времени на выполнение "чек-листа" воздушного пространства по установленному законом "уведомлению" и "партизанскими" методами, будет в пользу "уведомления"...
Я летал используя все доступные способы обеспечить безопасные и комфортные условия полетов. Принципиальной разницы или Превалирующего влияния одного из них на безопасность полетов не нахожу.
Многое, из установленного по действующим законам в классе ВП " G" и применяющегося пилотами от себя, снижает безопасность. Например, применение радиосвязи ( МЛМ ).
Но, реальнее всего на безопасность ваших полетов влияет полученный объем авиационных знаний и преемственность опыта полетов на данном классе ЛА.
Посмотрите, на подачу плана полетов в классе ВП "G", с некоторой иной стороны...
Подача плана ( уведомление ) это своеобразный аналог выполнения "чек- листа" воздушного пространства, перед Вашим вылетом.
Согласитесь, что необходимость такого действия связана с изучением воздушной обстановки в районе Вашего предполагаемого полета.
Класс воздушного пространства "G" предполагает свободное, так сказать "броуновское" движение аппаратов разных классов, видов и типов. Не смотря на исчезающе малую вероятность такового события, но, чтобы не происходило, как с молекулами газа (теоретически )... каждый из участников движения в этом пространстве , в равной степени, заинтересован в безопасном полете.
Информацию о состоянии воздушного пространства, которое вы собираетесь посетить, вы предварительно получаете из метеосводки, фактического наблюдения за погодой. Это доступно подавляющему большинству и просто...
Режим его использования ( класс пространства ) определяете из базы электронных карт ВП. Ведь, вполне возможно, что какой-то пользователь ( например беспилотных ЛА массой более 30 кг ) установил на сегодня местный режим ограничения полетов и вы будете нарушителем (его интересов) вторгаясь в "закрытую зону". Разумно, воздержаться от полетов в этом районе. Это несколько сложнее, поскольку накануне, требует выхода в интернет и просмотра электронной карты ВП. К тому же, информация может быть не полной или не достоверной, в зависимости от использующейся базы данных...
Подавая "уведомление" - план полетов, пользователь ВП может получить два плюса:
- если "план" прошел, это означает, что пространство, которым вы собираетесь пользоваться, "свободно" - т.е. действительно имеет класс "G". Вы не станете невольным нарушителем с более серьезными последствиями;
- о вашем присутствии будут предупреждать тех, кто так же собирается воспользоваться этим пространством и имеет радиосвязь на борту. Они будут более осмотрительны и благоразумны, пересекая район Ваших полетов. Обойдут его стороной.
Полагаю, что сравнение порядка действий и затрат времени на выполнение "чек-листа" воздушного пространства по установленному законом "уведомлению" и "партизанскими" методами, будет в пользу "уведомления"...
Я летал используя все доступные способы обеспечить безопасные и комфортные условия полетов. Принципиальной разницы или Превалирующего влияния одного из них на безопасность полетов не нахожу.
Многое, из установленного по действующим законам в классе ВП " G" и применяющегося пилотами от себя, снижает безопасность. Например, применение радиосвязи ( МЛМ ).
Но, реальнее всего на безопасность ваших полетов влияет полученный объем авиационных знаний и преемственность опыта полетов на данном классе ЛА.
Оффтоп, но интересное сравнение. В сша выйти в море на каяке можно днем, не меньше двух, с ограничением дистанции от берега. В лат.америке сколько угодно, когда угодно, как угодно (граница в 200 миль от берега, лишь бы удостоверение личности было без радиостанции.А как же на американском континенте, где нет связи?
Или именно там связь везде есть?
(Авиатему изучаю пока, не могу сравнивать)