Порядка 40-43кг. Это V_образник типа Хонды 690, Лифана, или Бригса.
Самолёт "Арго"
Thread moderators:
Aleksey™
Так я и говорю, что она съэкономит килограмма 4. На Юниоре вес рессоры 3,5 кг.
По двигателю примерно так и выходит что ни как не больше 20 кг экономия. Т.е. все на грани, и легко уйдет вверх за счет например тяжелой тряпки, увеличенного гаргрота, дуги противокапотажной, фонаря... А если еще и шасси с передней стойкой - много сверху может набежать...
V
vbufhm
Ну тогда все ок. Тем более что то пилотажное?
А
вообще давайте уточним тех задание : я имею ввиду одноместный(лучше 2-х местный конечно, но речь об одноместном) самолет, для рекрационных полетов - в зоне аэродрома, ну максимум на соседнюю площадку за 100км. Если речь идет о перевозке грузов, людей, химработ, рекордах, высшем пилотажа, то картина другая.
Так как самолет предназначен для полетов к аэродрома или максимум 100-150км, то ему вполне достаточно иметь скорость макс не более 130 км/ч.. Тем более если самолет имеет удобнообтекаемые формы, то ему вполне достаточно иметь 25л.с. А надежность никогда не обеспечивается набором мяса в сечениях, ваш мотор просто будет эти лишние кг возить по воздуху без толку, так как при втыкании в землю все развалится. Гораздо лучше защитить пилота от капота, а это 2кг веса и все и предпринять меры к качественном подбору материала, изготовлению, склейке, болтам и тд и тп. Ну и конечно двигатель. Таки да, чем надежнее, тем больше шансов штатно взлететь, и штатно сесть...
А
вообще давайте уточним тех задание : я имею ввиду одноместный(лучше 2-х местный конечно, но речь об одноместном) самолет, для рекрационных полетов - в зоне аэродрома, ну максимум на соседнюю площадку за 100км. Если речь идет о перевозке грузов, людей, химработ, рекордах, высшем пилотажа, то картина другая.
Так как самолет предназначен для полетов к аэродрома или максимум 100-150км, то ему вполне достаточно иметь скорость макс не более 130 км/ч.. Тем более если самолет имеет удобнообтекаемые формы, то ему вполне достаточно иметь 25л.с. А надежность никогда не обеспечивается набором мяса в сечениях, ваш мотор просто будет эти лишние кг возить по воздуху без толку, так как при втыкании в землю все развалится. Гораздо лучше защитить пилота от капота, а это 2кг веса и все и предпринять меры к качественном подбору материала, изготовлению, склейке, болтам и тд и тп. Ну и конечно двигатель. Таки да, чем надежнее, тем больше шансов штатно взлететь, и штатно сесть...
Олег, дык у Вас металлический. Плюс еще и крыло неразъемное...
А что мешает сделать деревянный. По весу должен получится примерно таким же.
Крыло разъемное, стыковка планерного типа.
Ну да, Олег. Мы уже обсуждали все это, и не раз. Пока все резервы по сокращению 145-и килограммового "Арго" я перечислил выше. На грани все получается, без резерва. Нужно искать еще на чем ужаться, чем я собственно вот и занимаюсь
Впрочь точно так-же как и Вы.Лучше заранее все просчитать, чем переделывать собранную конструкцию.
V
vbufhm
Вот вам веса самолета. Малыш, больших размеров.
Фюзеляж 27
Шасси с лыжами 10.5кг
Оперение 7.55кг
Крыло 28кг
Подкосы-5кг
Итого 78кг
78+24=102кг
У вас еще 12 кг на замену подкосного крыла на свободнонесущее. При грамотной работе вес будет такой же как подкосного с подкосами и кабаном. (вес 5кг Подкосов и кабана с его узлами пойдет в усиление лонжерона).
Фюзеляж 27
Шасси с лыжами 10.5кг
Оперение 7.55кг
Крыло 28кг
Подкосы-5кг
Итого 78кг
78+24=102кг
У вас еще 12 кг на замену подкосного крыла на свободнонесущее. При грамотной работе вес будет такой же как подкосного с подкосами и кабаном. (вес 5кг Подкосов и кабана с его узлами пойдет в усиление лонжерона).
Немного не соглашусь. 582, если живой конечно, даже б.у. - завел и полетел. Никаких танцев с бубном, чтоб работал четко и безотказно. Другое дело, что с ним в 115 влезть - еще та задачка
ВМУ в сборе 65 кг. Ну можно -8 кг. на стартере с аккум.
А где моторама, капот, фонарь... приборы и система управления наконец? В Арго только штатная система управления за 5 кг зашкалит влехкую. У Вас она входит в вес фюзеляжа? Трудно поверить что обшитый и окрашенный фюз с сиденьем, центропланом,узлами крепления рессоры и надежной противокапотажной дугой уложится в 22 кг.
Штатные консоли на Арго как известно по 12,5 кг - в сумме 25 с лонжероном на 3G, а у большинства строителей, усиливших лонжероны на прямом крыле в 15кг на консоль если и укладываются - то с большим трудом. Передняя стойка шасси - меньше 5-и кг ни у кого нет, значит на основные всборе остается 5,5 кг?
Так что не все так просто. А на ТТХ Малыша где можно взглянуть?
Длина-4,9м. Размах-6,58м. Высота по полету-2,05м. Только у меня не совсем Арго, а точнее совсем не Арго.
V
vbufhm
Кабинка вот такая получилась
Вложения
V
vbufhm
Помещаюсь (182-95). При высоте точки S над полом в 150мм, до противопожарной перегородки всего 1000мм. И еще ход для педалей остается
Вложения
V
vbufhm
А вы сами сядьте на стопку книг в 150мм высотой, прислонитесь к стенке под углом 26 град и проверьте. Я вообще не поленился точку S и угол спины зафиксировать сколотив подобие кресла. Вот если s на уровне ног, то тогда да, нужно больше. Заодно и ЦТ нашел свой - 100мм перед S при такой посадке
Рано ветку
Рано ветку
Это да, Олег: поднятие точки S над пятками может существенно уменьшать потребную длину. На среднеплане Вороне, где передняя центровка была очень критичной, пошли именно этим путем - и, кстати, посадка была очень удобной.
Я также, вначале, глядя на картинку, счел неверной посадку задницы на лонжерон - но, в принципе, при грамотной компоновке на уменьшении длины ф-жа, наверное, можно сэкономить больше веса, чем набрать на увеличении высоты.
Но здесь много факторов - и однозначную рекомендацию дать невозможно.
V
vbufhm
Пилот высокий вышел. Сейчас померил себя, от S до макушки(без шлема) при таком угле посадки 875мм , зрачок 765мм. Пилот нарисован 930мм, зрачок 800мм, так наверное 2 метровый будет сидеть . 5см лишние
И еще раз промерил от S до перегородки. Лучше увеличить до 1030мм, хотя и 1000мм нормально
Зы. Владимир Павлович, пилот над 0.25 хорды мера вынужденная, так как двигатель весит 24 кг, а я 95кг. И при расположении лонжерона под коленками как на Арго, нос будет в два раза длиннее чем у Алексея. При расположении лонжерона за спиной, надо утяжелить хвост, так как он на таком маленьком самолете легкий. Либо мудрить стредовидность и в том и в том случае. Ну а раз мера вынужденная, то хоть что то надо с этого поиметь, например короткий нос
И еще раз промерил от S до перегородки. Лучше увеличить до 1030мм, хотя и 1000мм нормально
Зы. Владимир Павлович, пилот над 0.25 хорды мера вынужденная, так как двигатель весит 24 кг, а я 95кг. И при расположении лонжерона под коленками как на Арго, нос будет в два раза длиннее чем у Алексея. При расположении лонжерона за спиной, надо утяжелить хвост, так как он на таком маленьком самолете легкий. Либо мудрить стредовидность и в том и в том случае. Ну а раз мера вынужденная, то хоть что то надо с этого поиметь, например короткий нос
Оживить партизанскую можно - вродь вполне совпадает по тематике. Перенести все отсюда туда?B.A.I., мне кажется, что 1000 мм., больно мало. Вот если бы 1250мм. Было бы в самый раз
А в общем, не задумывались свою ветку открыть, дабы здесь не захламлять. И так уже читать приходится как роман
Там бы и обсудили...
Садился и примерялся много раз - макушка торчит выше крыши. Лонжерон по любому нужно выводить из-под "5-ой точки". Либо вперед - как в оригинале, либо назад за спину. Алексей Магнум настаивает на замене Р-3 на GAW-2. Ну а поскольку у последнего максимальная толщина находится на 40% хорды, то посадить пилота перед лонжероном вполне реально. Кстати в посадке как на вашей картинке колени будут быстро затекать, а для хода педалей просто нет места.
V
vbufhm
Значит вы просто не сидели так. Везде там есть ход. А чтоб затекло, надо 2 часа сидеть. На том и закончу бесполезный спор с вами.