сэндвич вакуумной инфузией

[explorer]

Добрый день!
Возникла необходимость выклеить трехслойку в матрице вакуумом. И вот  тут возник вопрос, как же это реализовать, ведь смола подается с одной стороны сэндвича а нужно еще пропитать и нижнюю часть под заполнителем? Как я понял в листах делается перфорация, но вот хватит ли ее? или может дополнительно нижний слой пропитать вручную потом выложить заполнитель и верхний слой и закончить вакуумной инфузией?
Подскажите пожалуйста дельным советом, чтоб дров не наломать

 

[PizzaHunter]

Не вздумайте вручную пропитывать. Перфорация для начала 30х30, диаметром 2мм.

 

[maksim83]

Добрый день!
Возникла необходимость выклеить трехслойку в матрице вакуумом. И вот  тут возник вопрос, как же это реализовать, ведь смола подается с одной стороны сэндвича а нужно еще пропитать и нижнюю часть под заполнителем? Как я понял в листах делается перфорация, но вот хватит ли ее? или может дополнительно нижний слой пропитать вручную потом выложить заполнитель и верхний слой и закончить вакуумной инфузией?
Подскажите пожалуйста дельным советом, чтоб дров не наломать

Сделайте трехслойку без инфузии.
Выложите в матрице, трехслойку, а потом через дренаж (жертвенный слой) вакуумом давите.
жертвееный слой имеется ввиду все что впитывает в себя излишки смолы.
С УВ. Максим.  

 

[PizzaHunter]

Инфузией будет качественнее) И не забудьте дегазировать смолу перед пропиткой.

 

[Renat]

Инфузией будет качественнее) И не забудьте дегазировать смолу перед пропиткой.

Голословно! Инфузия иногда не пропитывает ламинат в средних слоях. Тем кто не формовал просто под вакуумом, инфузия противопоказана!

 

[леха (magnum)]

Не вздумайте !!!

Это ширпотреб технология.

Вы ни как не проконтролируете непроклей. Если только ультразвуком.

По мимо этого при инфузии плохо пропитывается первый слой , даже при формовке чистого пластика, я не говорю о сэндвиче.

Катера ещё можно делать, бампера всякие, но самолеты, это не дело.

 

[Александр Лозовой]

Перфорацию почаще 15 Х 15мм.
Смолу рекомендую ХТ-116.
Пропитываю всё и стекло и уголь,да конечно культура  производства нужна.
Поэкспериментируйте  на небольших образцах.
Всё получится!!!

 

[летун.петер]

Доброго.
Мой опыт - наложил стеклоткань на форму, промазал (прокатал валиком со смолой) смолу разбавлял спиртом, чистым..., положил пористый слой без пропитки промазки, снова слой стеклоткани с предварительной пропиткой смолой и с верху слой стеклоткани без промазки, всё это в полиэтиленовый мешок и под вакуум. получилось сносно. местами оставались воздушные пузыри потом отшпаклевал.

 

[леха (magnum)]

Всё получится!

А потом коэффициент армирования на зуб будете определять в разных местах и по толщине.
Проблема то инфузии, что неравномерно пропитка идет то.
Для обтекателей и всякой ерунды ещё можно использовать.
Но силовой пластик это уже слишком.

 

[PizzaHunter]

Леха, ты инфузией работал?

Что ты понимаешь под понятием "коэффициент армирования"? Объемное содержания волокон в композите?

Панели крыла на Bombardier и А350 делают инфузией (аля VARTM), как тебе?)

https://www.youtube.com/watch?v=zIKR5M0rxyU

На стеклопластике визуально видно 90% дефектов, к тому же пластик после инфузии почти прозрачный.

Это мощнейшая технология, пожалуй единственная, которая позволяет при комнатной температуре на дешевой низкотемпературной оснастке получить детали, по качеству превосходящие детали из безавтоклавных препрегов и очень близкие к деталям автоклавного формования, а порой и лучше (по показателю содержания дефектов: пористость, непроклей). Инфузия уступает автоклаву по объемному содержанию волокон, но и тут лучшие технологи уже добились сходных результатов.

Инфузия - мощнейшая и экономная технология изготовления высокотемпературной оснастки для композитов.

Мы изготавливаем инфузией сложный большой шпангоут вертолета, с сендвичным заполнителем, пенопластовыми рифтами, стеклопастиковыми и деревянными бобышками и 50+ металлическими втулками за 1 переход.

Это экономит кучу времени в сравнении с вакуумным формованием в 2 перехода, нету грязи, качество выше, что видно даже невооруженным глазом.

Есть методики исправления непропитки при инфузии, но у нас такой проблемы никогда не было.

 

[PizzaHunter]

Один из первых образцов, которые я делал.

 

[Александр Лозовой]

Из трёх образцов какие сделаны инфузией какие традиционным способом?

 

[PizzaHunter]

А что за ткань?

 

[леха (magnum)]

Я немного успел поработать и на Боинг и на Айрбас.
На Боинг делал как раз композитные балки пола и пользовали они препреги и автоклав.

А после ультразвук.

И инфузией делал силовой монокок на автомобиль.
Но там толстая однослойки без сендвича и автоклав, и горячие смолы.

Тут же толщина наружного слоя 0,2...0,3мм
По мимо этого декоративный слой ни кто не отменял, он наносится на матрицу и видно там ничего не будет.

И ни как не проконтролируешь.

Для ширпотреба лучше всех, но для самолетов я не стану применять. Если только у меня не будет автоклава, горячих смол и ультразвука. Тогда можно и то после испытаний.

Мне все эти красивые картинки побоку, результаты испытаний покажите. Я испытывал образец на сжатие, так вот образец испытуемый сначала начал гнутся по внутренней стороне(та которая ближе к матрице и хуже пропиталась) а потом пошло расслоение.

На блин ЭД-20 и стеклоткани Т-25 показал результат при обычной формовке 50кг/мм^2 на сжатие!!! характер разрушение расслоение без изгиба. на растяжение смысла нет испытывать т.к. критика по сжатию всё равно.

Теперь огласите какую прочность на сжатие вы получили на инфузионных образцах ?

 

[PizzaHunter]

Делали образцы из ленты http://shop1.r-g.de/item/200110
на НЕавиационном связующем L1100 + EPH294. Среднее FVF=49%. Минимальная прочность на сжатие 512МПа, средняя 551МПа. Испытывали на сжатие по DIN EN ISO 14126.

Замечу, что Т-25(ВМП)-78 сама по себе крепче, чем лента, которую я использовал - т.к. моя лента из Е-стекла, а Т-25 из ВМП = аналог R/S стекла.

Использование гелькоута - другая тема. Мы не используем. Полиуретановая краска легче.

Согласен, в инфузии есть много нью-ансов как и в любой технологии. Важно сделать хорошую преформу без складок и натяжек. Для простых задач обычно используют аэрозольные клеи, для ответственных деталей покупают ткани, покрытые биндерами, + утюг или фен (вот пример http://shop1.r-g.de/item/190250SV). Так же можно прошивать, а это огромный плюс особенно для большой авиации.

 

[Александр Лозовой]

Т-15(П)76  А вот уголёк...
Ровинг пропитывать забоялся...
А сендвич очень неплох.
Ждём машину когда подремонтируют...
Образцы давно готовы...

 

[vld5]

У деталей сделанных инфузией даже без декор слоя , структура ткани на поверхности через время проявляется гораздо меньше. Почему не знаю но факт.

 

[PizzaHunter]

Т-15 белая, на нашем связующем (619+0600) она такой и остается, т.к. смола прозрачная.

vld5, да, качество поверхности деталей, сделанных инфузией, можно сравнить только с препрегом + автоклав 7 бар.

 

[Александр Лозовой]

Не знаю...Мне нравится!!!Уложил ткань и пошел домой на другой день пришел пропитал,никуда не торопишься...Хотя бы ради этого стоит осваивать эту технологию...

 

[Композитор]

У деталей сделанных инфузией даже без декор слоя , структура ткани на поверхности через время проявляется гораздо меньше. Почему не знаю но факт

Да там просто смолы больше получается, вот и не проступает.

И вот  тут возник вопрос, как же это реализовать

При изготовлении трехслойной композитной панели, конструкционный  пенопласт неплохо было-бы  обработать смолой с микросферой, это позволяет получить некоторый выигрыш в весе. 

Огромные детали  (типа консоли от А-350 или корпус яхты) безусловно удобнее пропитывать инфузионным методом, но для нашей легкой авиации, где каждый грамм на счету, больше подходит вакуумное формование. Да и внешний слой, как сказал Алексей, тоже нужно получить практически готовый, сразу из матрицы.


Выбор остается за вами, попробуйте изготовить опытные образцы по обеим технологиям, сравните результаты и примите наиболее подходящее решение.