Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Curiosity Sol 1198, приблизился к склону гигантской дюны, в данный момент исследует состояние подошвы, и передней части, скорее всего, организованной как щупальца для расщепления камней-валунов.

4.1мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_043539_1755.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_043539_1755
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php
Гигантская дюна издали.

Передняя и средняя часть дюны снятые вблизи.






(поверхность перед или после дюны выровнена, вероятно, щупальца расщепляют камни-валуны, поскольку нет валунов выступающих из песка)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/01197/1197ML0054560240502971E01_DXXX.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01197.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01198.html
https://www.flickr.com/photos/105035663@N07/23786190801/
https://www.flickr.com/photos/105035663@N07/
Состояние поверхности вблизи дюна на этапе подъезда к ней.


(впечатление большого разнообразия форм и назначения мелких дюн, форму бытия которых, можно было бы проследить только при продолжительном исследовании каждого образца)
https://www.flickr.com/photos/105035663@N07/23786190801/in/photostream/
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01196.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/01197/1197ML0054560530503000E01_DXXX.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01197.html

Дюны ползают по поверхности и расщепляют валуны, оставляя за собой шлейф из пыли и песка.


3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/P...SP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
На всех фотографиях присутствует различие состояния поверхности вблизи дюн.
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/P...SP_030310_1225/ESP_030310_1225_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/P...SP_030388_1225/ESP_030388_1225_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=large+dunes&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1370&order=release_date&submit=Search&page=1
Миграция дюн на Марсе наблюдается повсеместно и независимо от размеров дюн, представляется совершенно невероятно интересным, исследование гигантских дюн с помощью «прослушивания» сейсмических вибраций и сотрясений, обмена газами и пр. признаками метаболизма.

http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_007726_2565

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8386.html

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2565&order=release_date&submit=Search&page=1
(По-видимому, в будущем появится возможность, исследовать подошву склонов гигантских дюн с нависающими стенками, на предмет прочности стенок и состояния близлежащей поверхности. Продавливается или нет? Перемещаются все дюны, но фотография склона стометровой высоты завораживает свой мощью, по-видимому, для подобных исследований в будущем будут разработаны специализированные тележки)

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520
(измененное состояние прилегающей к дюне поверхности говорит о перемещении даже гигантских дюн)

http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2575&order=release_date&submit=Search

http://www.uahirise.org/ESP_042223_1890

http://www.uahirise.org/PSP_007342_2580

http://www.uahirise.org/PSP_007726_2565

http://www.uahirise.org/results.php?keyword=high dunes&order=release_date&submit=Search&page=3
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/01197/mcam/1197ML0054560560503003E01_DXXX.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01190.html
Как показывают фотографии с орбиты HiRISE , мигрируют все дюны, в том числе десятки метров высотой. Скорость перемещения, которых, деленная объем на время, даже выше чем на Земле!

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00236/1P149143745RAD35CRP2587R1C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00236.html

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00244.html
(О плотном, жестко связанном состоянии песка говорит и то, что Opportunity не смог просверлить щупальце дюны в кратере Эндуранс.)
Это тем, более удивительно, что перемещаются, в том числе и те дюны, прочность которых сравнима с плотной резиной, что отвечает обсуждаемой версии самостоятельного перемещения дюн как целого.
На Марсе перемещаются все виды дюн без исключения, варьируя скорость миграции по сезону и времени суток.

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3829 http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=151
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux

http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html

ИМХО
Постепенно увеличивается базис возможностей анализа, всё выглядит так как если бы марсианская поверхность  представляла собой собственную полномасштабную цивилизацию со всеми видами звеньев пищевой цепочки. Все наблюдаемое «застыло» только в масштабе времени земного наблюдателя, представляя на самом деле динамичную, постоянно эволюционирующую живую экосистему.
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Поющие барханы.

«Поющий бархан — гора из песка светлых тонов, имеет длину до 3 км и высоту 150 м. Бархан расположен в коридоре между гребнями Джунгарского Алатау — Большого и Малого Калканов на территории национального парка Алтын-Эмель в Алматинской области Казахстана, в 182 км к северо-востоку от Алма-Аты. Поющий бархан — феномен природы, знаменит тем, что в сухую погоду пески издают звук, похожий на мелодию органа.»
«Бархан не кочует по равнине, несмотря на зыбкость песка и сильные ветры, а остаётся на месте вот уже несколько тысячелетий.»
«Причиной звучания песка является трение песчинок при его движении (ветер, хождение по нему и т. п.). В 1962 году ленинградский физик В. Арабаджи провёл ряд наблюдений. Чем больше движущаяся масса песка, тем выразительнее звук — от слабого писка до мелодии органа и даже грохота. Издаёт звуки лишь сухая песчаная масса.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поющий_бархан
«Звуки поющего бархана влияют на сознание людей»
https://www.youtube.com/watch?v=EjSRTsHmKB4
https://www.youtube.com/watch?v=EjSRTsHmKB4
https://www.youtube.com/watch?v=DYRdpHVDNmM
«Тайные знаки. Поющий бархан»
https://www.youtube.com/watch?v=cxhXjpfnAS4
«Поющие Барханы Алтын Эмель»
https://www.youtube.com/watch?v=udKtb4q0ZV0
«Загадка звука поющего бархана»
https://www.youtube.com/watch?v=I4DdvcXLA9E

Марсианские дюны.

http://www.uahirise.org/ESP_014404_1765

http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2575&order=release_date&submit=Search

http://www.uahirise.org/ESP_042223_1890

http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325

http://www.uahirise.org/PSP_010344_2655
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/P...SP_010344_2655/PSP_010344_2655_RED.browse.jpg

http://www.uahirise.org/PSP_007726_2565

Марсианские дюны, крупных размеров, стандартно имеющие 500*300*(30-50-100) представляют объем, с учетом сложности формы, в несколько миллионов кубических метров. Причем, обратим внимание, если у земных дюн и барханов, в основном перемещается гребень, а основная масса дюны или бархана в течение многих лет, остается неподвижной, то марсианские дюны ползут как целое.

Перемещение марсианских дюн, отмечено повсеместно и круглый год, варьируется только скорость перемещения.
«Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth»
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm
Перемещение марсианских дюн как целого:

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=126
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
И, подобное перемещение нескольких миллионов тонн веса, закономерно ожидать, создает и сопровождается специфическим  звуковым фоном, в виде сотрясений поверхности, вибраций самой дюны, треском и скрежетом разрушаемых валунов, - спектром частот охватывающий широкий звуковой ряд. К тому же возможно, имеющих многочисленные источники по всему объему, коррелирующие со временем суток факторы, меняющиеся по временам года и более чем вероятно различающиеся в зависимости от вида дюн и места обитания.

Заведомо интересны, Дюны создающие шлейф песка и пыли из расщепленных валунов, -




отличный кандидат в очереди претендентов на персональное исследование подобным образом. Поскольку, разная плотность заполнения поверхности валунами, впереди, внутри и после прохождения гряды дюн, согласуется с их перемещением и отсюда обязано вызывать сотрясения грунта, как в момент перемещения, так и при расщеплении. Легко предположить, что уже первые несколько лет «прослушивания» жизнедеятельности сразу  целого  сообщества, даст неисчерпаемый базис для всевозможных умозаключений и предположений, от самых простых до абсолютно нетривиальных. Что, другое, а нехватки в помощниках анализировать и обсуждать здесь не предвидится! Скрытое движение на фото присутствует, это факт, а интернет-житель всегда ждет эксцессов.
3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/P...SP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2580&order=release_date&submit=Search
Дюны претерпевающие очевидные сезонные изменения, так же логично зачислить в пионеры в виду простоты наблюдений даже визуально.


http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8386.html
В этом плане, будущие марсоходы, имеется смысл оснастить сейсмографами, возможно несколькими модулями съемного типа, с возможностью временного закрепления на дюне. Подобная цепочка или система сейсмографов, имеющих выдвижные щупы, способна построить развернутую картину происходящего, комплексно оценить состояние дел и выделить направления будущих исследований.
Камни похожие на животных небелкового  вида, так же заслуживают особого внимания,

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p621.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294L7M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n618.html
Opportunity Sol 04011

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04011/1P484264373ESFCN55P2549R3M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
Opportunity Sol 04092

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04092.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/20173268771/

(в пользу медленной трансформации и подвижности, - «сползание» камня с постамента, скорее всего камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17264963838/
Spirit Sol 00733

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/733/2P191436231EFFANBZP2557L5M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p733.html
(уже имеющееся статистика показывает, «застывшее движение» на Марсе не редкость, кроме того сейсмография как натуральная физика так или иначе, рано или поздно, займет свое место в инструментальном многообразии)
«Планеты на ленте сейсмометра»
http://earth-chronicles.ru/news/2011-10-24-10415

Метод прост и доступен и в виду небольших размеров и простоты всей схемы, возможно наблюдение сразу за несколькими объектами.
Как упрощение, модульный сейсмограф, можно заменить светоотражающей лентой с вмонтированными чипами, реагирующую на растяжение и заметную с орбиты, постепенно сматываемую с марсохода, конечно с необходимой инструментальной адаптацией.
 
S

slavka33bis

A.Sela сказал(а):
Поющие барханы.

«Поющий бархан — гора из песка светлых тонов, имеет длину до 3 км и высоту 150 м. Бархан расположен в коридоре между гребнями Джунгарского Алатау — Большого и Малого Калканов на территории национального парка Алтын-Эмель в Алматинской области Казахстана, в 182 км к северо-востоку от Алма-Аты. Поющий бархан — феномен природы, знаменит тем, что в сухую погоду пески издают звук, похожий на мелодию органа.»
«Бархан не кочует по равнине, несмотря на зыбкость песка и сильные ветры, а остаётся на месте вот уже несколько тысячелетий.»
«Причиной звучания песка является трение песчинок при его движении (ветер, хождение по нему и т. п.). В 1962 году ленинградский физик В. Арабаджи провёл ряд наблюдений. Чем больше движущаяся масса песка, тем выразительнее звук — от слабого писка до мелодии органа и даже грохота. Издаёт звуки лишь сухая песчаная масса.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поющий_бархан
«Звуки поющего бархана влияют на сознание людей»
https://www.youtube.com/watch?v=EjSRTsHmKB4
https://www.youtube.com/watch?v=EjSRTsHmKB4
https://www.youtube.com/watch?v=DYRdpHVDNmM
«Тайные знаки. Поющий бархан»
https://www.youtube.com/watch?v=cxhXjpfnAS4
«Поющие Барханы Алтын Эмель»
https://www.youtube.com/watch?v=udKtb4q0ZV0
«Загадка звука поющего бархана»
https://www.youtube.com/watch?v=I4DdvcXLA9E

Одни только разговоры.

Хоть один ролик с записанным на него звуком того типа-поющего бархана в сети есть???
 
slavka33bis сказал(а):
Хоть один ролик с записанным на него звуком того типа-поющего бархана в сети есть?
Это же рядом(Казахстан) , можно и вживую послушать при большом желании!  :)

\\\парка Алтын-Эмель в Алматинской области Казахстана, в 182 км к северо-востоку от Алма-Аты.
 
S

slavka33bis

Не.

Для меня сейчас- это как до Луны на воздушном шарике.
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Жирная точка, - это 1 (одна) единственная фотография и та в обрезанном виде!!!!
- Для кого снимают подобные передачи? ведь ТВ-время это очень дорого... и вдруг! лапша на уши и абсолютно бесплатно! кто всё это это оплачивает и почему спит милиция или это заговор?!! тогда кто против кого,
Фотография из передачи.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=929

Архив NASA Аполон15, все кадры мисси Аполлон15, включая эту фотографию на фоне горы Хэдли Дельта (около 4000 м), затем на самой горе поднявшись на высоту 100 метров и наконец фотография посадочного Модуля, - вид с горы.
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?88
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?90
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?15
«Кадр из миссии «Аполлон»: американский актер на фоне большого экрана в павильоне, изображает, что он на Луне. Хорошо видна граница, отделяющая насыпной рыхлый грунт от гладкого вертикального экрана. Такой способ съемки в кино называется «фронтпроекция», потому что свет от проектора на экран идет с того же места, где расположена съемочная камера.»

Цитата из стенограммы миссии Аполлон15.
Дэвид Скотт работает на склоне горы Хэдли Дельта
««Ровер» стоял так, что сориентировать телевизионную антенну на Землю было крайне затруднительно, поэтому телекамеру здесь решили не включать. В Хьюстоне даже засомневались, сможет ли экипаж вернуться от валуна к своему средству передвижения. Но Скотт, сказав, что до валуна недалеко, решил попробовать дойти до него. Он передвигался с трудом, грунт под его ногами осыпался вниз по склону. На полпути он остановился и вернулся назад, чтобы подъехать к валуну на «Ровере». Ирвину было проще спуститься к новому месту парковки пешком. Чтобы сесть в луномобиль в жестком скафандре, нужно было встать сбоку от «Ровера» и запрыгивать на сидение боком. На крутом склоне проделать это было нелегко, тем более что «Ровер» стоял правым бортом вниз по склону, а его сидение находилось как раз справа. Ирвин уже начал было спускаться, но Скотт попросил его остановиться и последить за тем, как он будет маневрировать. Он вёл луномобиль очень медленно и предельно осторожно, потому что никто не мог предсказать, как тот поведёт себя при таком наклоне на сыпучем грунте. Чтобы его левое сидение оставалось в более высоком положении, Скотт сначала потихоньку сдал на несколько десятков метров назад, а потом съехал вниз и запарковался рядом с валуном, но чуть ниже. «Ровер» стоял очень ненадёжно.»
«Левое заднее колесо не доставало до грунта почти 15 сантиметров[34]. Оставлять его в таком положении без присмотра было нежелательно, он мог случайно самопроизвольно поехать вниз. И Скотт решил, что о планах поработать здесь лучше забыть. Но Ирвину, спускаясь, в любом случае предстояло пройти мимо валуна. Дойдя, он остановился, чтобы сфотографировать его, и тут заметил, что вблизи он казался светло-зелёным. Ирвин вызвался подержать «Ровер», пока Скотт сходит и убедится во всём своими глазами. Командир, который за время подготовки к полёту стал большим энтузиастом геологии, немедленно согласился. Когда Скотт убедился, что Ирвин занял удобную позицию и крепко держит «Ровер», он пошёл вверх к валуну. Сначала Скотт сказал, что не видит ничего зелёного, но, присмотревшись повнимательнее, по совету напарника, к верхней половине валуна, признал, что Ирвин прав. Огромный камень, действительно, был зелёным, и это была брекчия[34]. Скотт щипцами поскоблил поверхность валуна и отколол от него несколько небольших кусков. Анализы, сделанные позже на Земле, показали, что в них много стекла с высоким содержанием окиси магния. Это и придавало всему валуну зелёный оттенок. Поблизости Скотт собрал образцы грунта, который также выглядел зеленоватым. Работа около валуна продолжалась чуть больше шести минут, затем командир вернулся к «Роверу». Ирвин предложил Скотту сесть первым, пока сам он будет продолжать держать «Ровер». В этом был смысл, хотя, в таком случае, Ирвин остался бы непристёгнутым ремнями безопасности. Скотт запрыгнул в сидение с первой же попытки, а потом отъехал немного до первого небольшого кратера. Там на своё сидение луномобиля без проблем запрыгнул и Ирвин. Скотт старался ехать очень аккуратно, предупреждая напарника о каждом малейшем повороте, а Ирвин держался обеими руками. 230 метров до следующей остановки (англ. Station 7) у кратера Шпора они покрыли за 2 минуты 48 секунд, средняя скорость «Ровера» на этом отрезке составляла 4,9 км/ч, почти вдвое меньше, чем на равнине[34]. Всего Скотт и Ирвин на этот момент проехали 7,3 км, расстояние до лунного модуля сократилось до 4,7 км[35].»

«Вернувшись к лунному модулю, астронавты, по просьбе Хьюстона, установили на месте посадки «Аполлона-15» флаг США[41]. Ирвин доложил Земле: «Мы выбрали место с горой Хэдли Дельта на заднем плане. Я воткнул флагшток в грунт и стукнул по нему молотком пару раз, так что несколько миллионов лет он точно простоит»[41]. После этого астронавты сфотографировали друг друга у флага на камеру Скотта, в которой была чёрно-белая плёнка. Чистой кассеты с цветной плёнкой у них в тот момент под рукой не было, поэтому цветные снимки решено было сделать на следующий день. В самом конце 2-й ВКД, когда Ирвин уже поднялся в лунный модуль, а Скотт подавал ему контейнеры с образцами породы, оператор телекамеры «Ровера» в Хьюстоне Эдвард Фенделл, следивший за происходящим, начал медленную панораму вверх, и в этот момент камера стала неуправляемой, объектив пополз ещё выше и уставился почти в зенит. На какое-то время в кадре появилась Земля. Впервые в истории земляне увидели свою планету в прямом эфире с поверхности Луны. Скотт подошёл к «Роверу» и рукой повернул камеру в горизонтальное положение[41].
После того, как второй выход на лунную поверхность был завершён, Джо Аллен сообщил астронавтам, что они установили новый рекорд продолжительности ВКД — 7 часов 12 минут 14 секунд[19]. Скотт и Ирвин сняли скафандры и заправили ранцы[42]. После ужина астронавты в очередной раз несколько минут поговорили с Альфредом Уорденом, пока он пролетал над ними. Ирвин попросил Уордена сбросить ему вниз его ложку и мыло, без которых он очень страдает. Уорден съязвил, что до сих пор не трогал мыла Ирвина, но сегодня уж непременно им попользуется. Скотт, однако, посоветовал не спешить, потому что вечером следующего дня мыло Уордену будет гораздо нужнее. Сеанса радиосвязи с ответами астронавтов на вопросы специалистов в этот день решено было не проводить. На все процедуры после внекорабельной деятельности у Скотта и Ирвина ушло около 3 часов 22 минут, к этому моменту астронавты отставали от графика на 1 час 50 минут[42]. Ещё когда они поднялись в лунный модуль, у них оставалось всего 22 часа до старта с Луны[3]. Хьюстон настаивал на взлёте точно по графику и на полноценном 7-часовом ночном отдыхе[42]. Это означало, что третью прогулку придётся неизбежно сокращать[3].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-15_(работа_на_Луне)

ИМХО
Внимание! Вид с горы Хэдли Дельта  на стоящий далеко внизу посадочный Лунный Модуль.

(фрагмент фото)

Фотографии сделанные на склоне горы Хэдли Дельта.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-15_(работа_на_Луне)

ИМХО
Читаем рекомендации:
«Компилятор этой статьи (главред БФ) общался с участниками встречи, кинооператорами Юрием Елховым, Леонидом Коноваловым, и знает их как воспитанных и грамотных специалистов, не лезущих в незнакомые области знаний.»
Так вот, возникает вопрос, как могли опытные профессионалы, взять для передачи одну единственную фотографию, причем в урезанном виде?
Разве «опытные профессионалы» не знали о наличие в архиве еще нескольких тысяч фотографий... знали конечно! Возникает предположение, что дело было так, -  увидев на столе Главного редактора БФ, обрезок 1 фотографии,  опытные специалисты решили, что это и есть их творческая удача, находка века! и ничего более искать и смотреть не надо, а необходима смекалка и смекалистый подход к тексту. Вот таким образом и получилось очередное ток-шоу, которое ничем иным кроме «бреда» назвать нельзя.
PS
На всякий случай помещаю несколько ссылок на архивы NASA, а вдруг кому понадобятся...
Архив миссии Аполлон:
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/pan/
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html
Каталог лунных камней
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/index.shtml#requirements
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm

А почему бы не устроить ток-шоу с 4-5 фотографиями!!! со скачками по лунным склонам, фотографиями следов лунных камней и самих камней, на Луне и в Хранилище NASA на Земле??? Разве такая передача не стала гвоздем программы заговорщиков?
 

Bravo

Летать необходимо, жить не необходимо!
Да были они на луне. Просто продублировали сье кв в ПАВльоне т.к качество на луне стрсдало.
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Ali-2 сказал(а):
были они на луне
Вопрос о др., - почему «ток-шоу» снимают не соответствующие действительности?
Неужто обман более интересен, чем правда, ведь большинство ТВ-зрителей не знает архивов NASA и с интересом посмотрели на реальные фотографии.
Речь выше идет не о том «летали не летали», а про то зачем нужна подобная тема на ТВ!
«Л-к С. Савицкая на службе NASA и ЦРУ»
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=929
- Чего ради? обливать грязью своих же собственных граждан, причем весьма заслуженных и уважаемых. В чем суть фишки? Ну взяли бы как в старину и позорили бы кого из политиков или олигархов, те по уши в ....., конечно не из действующих а кто в отставке. Проплаченная передача однозначно. Кому только выгодно непонятно.
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Харон.

258кб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-charon.jpg
http://www.nasa.gov/image-feature/charon-s-surprising-youthful-and-varied-terrain
Харон

1.2мб http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/pics/Charon-Neutral-Bright-Release.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/image.php?gallery_id=2&image_id=323
https://ru.wikipedia.org/wiki/Харон_(спутник)
Фотографии Харона, в сравнении с Плутоном даже более парадоксальны и необычны, поскольку Харон в отличие от Плутона не имеет даже сверх-разряженной атмосферы.

608кб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-charon-detail-9-29-15.jpg
http://www.nasa.gov/image-feature/charon-in-detail

Одновременно  поверхность Харона, пересекают мощные разломы-трещины, и рядом признаки вязкого грунта на большую глубину, не менее чем на пару километров. Поскольку упавший в трясину обломок размером с небольшой астероид, размерами нескольких километров, погрузился примерно на половину. Тогда как падение и погружение были явно мягкими и плавными, - поскольку на поверхности астероида нет трещин, а на поверхности Харона ни трещин ни следов вторичных осколков! Как такое может быть с Хароном? 1-космическая которого несколько сот метров (220м/c).
Плутон

260кб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-pluto-day_1.jpg
http://www.nasa.gov/feature/a-day-on-pluto-a-day-on-charon
Харон

184кб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-charon-day_1.jpg
http://www.nasa.gov/feature/a-day-on-pluto-a-day-on-charon

Поэтому самое загадочные у Харона, то, что он отличается не только от астероидов (например особенности криогеники!) но и от Плутона, который находится в том же месте и казалось бы в одинаковых с Хароном условиях, но нет! – факторы определяющие микроклимат на Хароне свои собственные и возникли помимо хим. состава, гравитации и солнечного освещения! тогда что? да то же что так долго игнорируется при анализе фотографий Луны, Весты, Цереры, - изменения поверхности которых так же имеют весьма странный, необъяснимый вид с позиции перечисленных факторов.

Медленное зарастание следов луноходов на Луне, - но плотность атмосферы Луны ночью составляет всего на 1 см[ch179] приходится 100 000 частиц, а днём еще меньше только 10 000. Для Земли этот показатель составляет 2,7•10^19. То есть лунная атмосфера в 100 миллиардов раз слабее земной и миллиард раз слабее, чем атмосфера Плутона, тем не менее изменения лунной поверхности наблюдаемый факт. А раз изменение поверхности не зависит от плотности атмосферы, то почему бы и Плутону с Хароном не иметь собственную экосистему, преобразующую специфическим образом их поверхность.
Атмосфера Луны
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосфера_Луны
Миссия Аполлон 11-17, следы луномобилей повсеместно, но следы астронавтов потемнели и сохранились повсеместно.

Автор, правильно описывает наблюдаемое, но не понимает значения того что видит.

ИМХО
Имеет смысл просмотреть ролик, и обратить внимание, на то, что лунная поверхность обладает свойством обновляться. Свойство «обновляться», теряется в тех местах, где было воздействие реактивной струи в месте посадки. Что наблюдается даже с учетом особенности предпосадочного маневрирования, то есть гало это отравленная, мертвая территория. 

http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/video-lro-s-25-km-eshhyo-bolshe-tupikov
Астронавты имели с собой 4.5 литра воды, для вентилирования-охлаждения скафандров и именно воздействием паров воды, можно объяснить потемнение следа в местах пешего движения астронавтов. Когда астронавты даже временно покидали луноход и пешком шли по поверхности.
Видеоролик комменты, произошедших изменений на поверхности в месте посадок Аполлонов:
http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/video-lro-s-25-km-eshhyo-bolshe-tupikov
https://www.youtube.com/watch/?v=R_4oTUfZG70
http://lroc.sese.asu.edu/posts/401#extended
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1»
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm
Analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/


Запас воды астронавты расходовали, вентилируя скафандр, понятно, что затем пары воды «отравляли» слой грунта по следу, что наблюдается как почернение до сих пор, тогда как перемещение на луномобиле, подвергало поверхность только механическому воздействию, с которым за прошедшее время, вполне успешно справилась местная биота. То же самое происходит и во всех остальных случаях, с той или иной скоростью и местными отличиями.
Фото NASA
 

Самолётчик

Я люблю строить самолеты!
Почему-то Вы до сих пор  склонны верить тому, что предоставляет Вам NASA. В нашем мире информационных технологий, можно сделать так, что всё будет выглядеть, как взаправду и при чём ни у кого не возникнет сомнений.
Вся фишка в том, что, как эта информация преподносится и чьи интересы обслуживает. Вот, допустим для населения ( обывателя).
Запустили инфу по какому-либо каналу ТВ ( видят, рейтинг поднялся). Те думают, АГА-аа, наживка прошла на ура, дальше делают также , но с большей силой, чтобы обыватели проглотили окончательно.
И тогда, начинается компания по расширению своих возможностей (введение в заблуждение, покупка абсолютно не нужных товаров, ну и на крайний, доведения с ума на почве восторга). Все действия поэтапны и со со знанием дела.
В общем.
Каждое, до селе не виданное и не подтверждённое какими-либо вещественными доказательствами, должно восприниматься, как блеф. Все фото и видео, не являются доказательством.
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
15_gjyznbz_j_vbht сказал(а):
Все фото и видео, не являются доказательством.
Вообще-то «всемирный заговор молчания», это другая тема, тайны здесь нет и обсуждать особенно нечего, если есть желание, заведите Новую Тему: «Правдивая информация о полетах на Луну без видео и фото!»
В данной теме: «Следы камней на Луне, новые фото ЛРО ...» уже много дополнительной тематики: Марс, Плутон, Церера, Розетта, Меркурий, Сатурн
Напомню адреса интересных архивов:
Земля
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Earth
Марс
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php
Венера
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Venus
Вселенная
http://photojournal.jpl.nasa.gov/gallery/universe
Сатурн
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn
Церера
http://photojournal.jpl.nasa.gov/keywords/dp

Или пройдитесь по ссылкам:
Где живут тролли. И кто их кормит
http://www.stopfake.org/putinskie-trolli/
http://obozrevatel.com/crime/43126-putinskie-trolli-vnezapno-vyiehali-iz-nasizhennogo-ofisa-v-pitere.htm
https://www.youtube.com/watch?v=lQjgl7stny0
http://argumentua.com/stati/lozh-oruzhie-rossii-kak-rabotayut-internet-trolli-na-sluzhbe-kremlya
Поиск в Гугол: тролли NASA Аполлон архивы
Вот например: «Почему НАСА прячет «лунный грунт» от всего мира?»
http://selena-luna.ru/lunnyj-grunt/pochemu-nasa-pryachet-lunnyj-grunt-ot-vsego-mira
А вот архив Хранилища NASA с лунным грунтом:
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/index.shtml#requirements
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/

Ссылок сколько угодно по любому вопросу.
И сразу поймете, что такое тролли и зачем им нужна тема «летали не летали» и якобы отсутствие лунных камней.
В нашей теме интереснее другой вопрос:
- Почему тролли всюду устроили темы «Американцы не летали на Луну!»
НО!
Странным образом не обращают внимание на то, что в «лунном павильоне» ползают камни.
Астронавты в «лунном павильоне» ходят по следам, обсуждают следы, а тролли на это ноль внимания! Отчего так? Причем все тролли одновременно.

http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
142:40:24 Боб, следы камней действительно «цепочки маленьких кратеров». 

«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1»
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-2.htm

- Может это пишут американские тролли для отвлечения нашего внимания от важного открытия? Иначе непонятно почему тролли не замечают именно следы!
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Компания Audi разработала луноход
Компания Audi совместно с группой немецких инженеров «Part-Time Scientists» разработала луноход, получивший название Audi lunar quattro. Предполагается, что аппарат будет запущен к спутнику Земли в 2017 году.

Луноход, конструкция которого практически полностью состоит из алюминия, оснащен системой постоянного полного привода, четырьмя электромоторами, блоком литий-ионных аккумуляторов, раздвижной солнечной панелью для подзарядки батарей и двумя стереоскопическими камерами.
Кроме того, устройство укомплектовано аппаратом для научной съемки, при помощи которого исследователи будут изучать материал, обнаруженный на лунной поверхности. Расчетная скорость передвижения лунохода составит 3,6 километра в час. Аппарат уже прошел ряд испытаний в приближенных к лунным условиях в Австрийских Альпах и на острове Тенерифе в Атлантическом океане.
«Мы очень рады поддержать этот проект нашими разработками в области сверхлегких материалов, электроники и робототехники», - отметил главный технический директор Audi Ульрих Хакенберг.
Полет к спутнику Земли состоится в 2017 году – спустя 45 лет после последнего посещения Луны человеком. Пропутешествовавший 380 тысяч километров аппарат попытается прилуниться вблизи того места, где в 1972 году состоялась высадка экипажа «Апполон-17». Путешествие по лунной поверхности займет пять земных суток.
http://motor.ru/news/2015/06/26/lunar/
Audi начала готовить свой луноход к полету

http://lenta.ru/news/2016/01/14/audi/

Диплодок вблизи места посадки ЛМ Аполлон-17, примерно на расстоянии 140метров.

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 2.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-2.htm


http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?17
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/pan/mission/?17
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-17

ИМХО
Луноход Audi, прилунится «как можно ближе к месту посадки Аполлон-17», таким образом, возможно, уже через полтора года, будут опубликованы фотографии из мест предыдущего посещения астронавтами и можно будет сравнить происшедшие за 45 лет изменения,  и дополнительно увидеть что-то новое из разряда необычного. К тому же новые фотографии, справедливо ожидать будут цветные и достаточно четкие. К тому же Луноход-4, будет в знакомой обстановке, и, его фотографии приобретут дополнительную ценность. Жаль что NASA в своё время, сэкономило и отключило сейсмографы (в 1977г), один из которых находясь вблизи, проследил бы все перипетии, происходящие до и при посадке и навел бы «Audi» на самые интересные объекты. Что бы Луноход-4 не столкнулся с самым тяжелым камнем и не поранился обо что острое.

Китайский луноход "Нефритовый заяц" мог пострадать, столкнувшись с камням


http://1-nah.ru/novosti/15903-kitayskiy-lunohod-nefritovyy-zayac-mog-postradat-stolknuvshis-s-kamnyami.html
http://1-nah.ru/novosti/66448-audi-gotovit-k-poletu-svoy-lunohod.html

http://moon.bao.ac.cn/_data/multimedia/imgce3/054.[ch20840][ch26223][ch30456][ch26426][ch21491][ch30456][ch26426][ch25293][ch22823][ch23721][ch30707][ch38468][ch36817].jpg
http://moon.bao.ac.cn/_data/multimedia/imgce3/041.[ch20840][ch26223][ch30456][ch26426][ch21491][ch30456][ch26426][ch25293][ch22823][ch23721][ch30707][ch38468][ch36817].jpg
http://ww3.sinaimg.cn/large/c2f30cbegw1egva4jpudcj20qa0btq8f.jpg
1.2мб http://www.spaceflightnow.com/china/change3/140214pans/02_large.jpg
http://moon.bao.ac.cn/multimedia/img2dce3.jsp
http://www.gazeta.ru/science/2015/03/13_a_6583649.shtml
http://ria.ru/space/20140101/987607137.html#14528206123343&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/02240935-sunset-on-change-3s-third.html
ИМХО
В будущем не мешало бы на все миссии устанавливать хотя бы самые простые сейсмические датчики, для ближней локации поверхности, а вдруг некоторые камни опасно перемещаются, что бы объехать заранее или подъехать с нужной стороны при самом удачном освещении.
 

Bravo

Летать необходимо, жить не необходимо!
Китайский луноход просто был сделан "по-китайски". Потому и сломался. На таком близком расстонии (не Марс же) лучше водить его. как наши делали. Вручную. Обзор круговой, пушку какую ни на то))). :IMHO
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
"Нефритового заяца"), скорость перемещения не превышала 2-4см/c, что накладывает определенные ограничения на энергию удара, к тому же запаздывание сигнала три секунды, за которые луноход, сместился бы примерно на 10 см.. Если это был крупный камень по курсу, его было бы видно не менее  чем за 10 метров, такое расстояние китайский луноход в среднем проходил за сутки. На Луне загадочного много, и если Компания Audi наладит серийное производство луноходов, то многие страны такие как Италия, Румыния, Белоруссия, Южная Корея или Монголия смогут осуществить собственные проекты изучения ближайшего спутника Земли. Покупает же NASA РД-180, даже для самых сложных проектов, вроде New Horizons http://galspace.spb.ru/index58.html 
Что остановило российскую космонавтику? Часть 6.
http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=380&Itemid=35

Ракета Н-1 на старте
http://oko-planet.su/science/scienceday/61561-avtor-makson-chto-ostanovilo-rossiyskuyu-kosmonavtiku-chast-1.html
http://www.buran.ru/htm/gud%2019.htm
http://galspace.spb.ru/start-5.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Н-1
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Без конспирологии и фальсификаций! только наука и только опубликованная информация. Предположим Луноход, имея условную скорость 1 м/с, или 3.6км/час, и случайно врезавшийся в камень колесом, на этой скорости,  вряд ли что сломал,  разве что сам камень, будь тот рыхлым. Скорость 3см/c, меньше в 30раз, а кинетическая энергия соответственно в 1000 раз, следовательно, при этой энергии нельзя сломать ни луноход, ни камень.
Но, сообщение и не содержит упоминание о сломанном луноходе или камне, а именно «ранение».
Отсюда возможное объяснение это самодвижение камня и даже его обрушение на луноход, или еще какое действие не противоречащее ЗСЭ и ЗСИ, соблюдая последнее условие, - возникающая версия  никак не противоречит официально объявленному, так же как и никаким законам физики и тем не мене является «паранормальным явлением». Официально объявленным!
Является ли «самодвижение» реакцией живого или лунной биотой, некой небелковой формой жизни это уже другой вопрос...
Миссия Аполлон-17, астронавты вблизи исследуют скалу Трейси.

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/76-LROCs_First_Look_at_the_Apollo_Landing_Sites.html#extended

Борозда, сверху вниз - это след “Черного валуна”, размер камня примерно 14 м, длина следа 3-3.5 км. Справа под углом тридцать градусов второй след, это и есть след скалы “Трейси”, размер скалы примерно 12-14 м. длина следа 2.5 км. Вид длинных следов, обнаруженных на фотографиях, сделанных Лунным Орбитером, заинтриговал специалистов НАСА еще до полетов, и астронавты получили задание сфотографировать обе скалы на месте.

Судя по следу, скала “Трейси”, в начале пути, преодолела довольно широкую и глубокую ложбину. Фотографии скалы с разных сторон
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?17
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
«Паранормальные явления, инородные явления или аномальные явления — психофизические феномены, существование которых не имеет научных доказательств, которые не имеют научного объяснения и находятся за пределами современной научной картины мира.
К ним относят только те феномены, существование которых не является доказанным: напр. аура человека, телепатия, телекинез, полтергейст, левитация, солнцеедство и многие другие. А шаровую молнию не относят к аномальным явлениям, хотя она и остаётся необъяснённым явлением — поскольку её существование не ставится под сомнение.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паранормальные_явления

PS
Паранормальные явления, не обязательно фальсификация или опровержение научного подхода, это может быть и неизученное явление, причем настолько противоречащее существующему «мировоззрению» что равносильно «научной ереси» или паранормальное явление.
Трованты


(научно, было бы воспроизвести трованты в др. месте, воспроизведя аналогичные условия (если это биота то семена, размножение и пр.), пока такие опыты неизвестны)
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,87448.20.html?PHPSESSID=boihai7nvg2ujt7kish994el90
http://paranormal-news.ru/news/kamni_trovanty_zhivye_i_razumnye_sushhestva/2015-01-18-10370
Так вот, несмотря на многочисленные фотографии, явление «живых камней» явно паранормальное, и если живые камни есть даже на Земле (агрессивная среда обитания?), то почему им не быть в иных местах и в отместку слегка не поранить луноход? Еще в этом году запланирована совместная миссия на Луну американского и японского луноходов, пусть и в другое место, но совместно с имеющимися архивами и будущими фотографиями Audi, наше понимание наблюдаемого расширится до границ паранормальной реальности.
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Китайский луноход Чанъэ-3
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чанъэ-3
Выше написано, что скорость лунохода не превышала нескольких сантиметров в секунду, и за целые земные сутки луноход не перемещался более чем на 10-15 метров (примерно).
Одновременно объективно считать, что луноход мог «пораниться» только об камень сравнимый  размером с его колесом или более.
Но, такой камень виден на расстояние более  10 метров, а запаздывание сигнала только 2.5 сек. Ну ни как нельзя считать нормальным, удар на скорости 3см/c об заранее видимый камень, причем за много часов. К тому же этот «камень» ни разу не был показан на фотографиях! А это вызывает недоумение и дает повод для разных версий.
К тому же ну никак  луноход не мог перемещаться вслепую, не имея фотографий впереди лежащей местности. Сообщено что луноход поранился о камень на ходу, но сам камень не показан, так как если бы этой фотографии сделанной в момент удара или чуть ранее вообще не существовало! А этого не может быть.
Место нахождения лунохода выделено кружком.

http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/02240935-sunset-on-change-3s-third.html
(нет никакого камня рядом с луноходом, место обозначено кружком)
http://savepic.su/6955025m.htm

http://moon.bao.ac.cn/multimedia/img2dce3.jsp
http://info-7.ru/Novosti/cosmonavtika/show1novost.php?Tip=cosmonavtika&ID_zapros=5147&Anons=1
Странно но, фото ЛРО с орбиты сделанное до столкновения показывает такие мелкие камни как размером 0.3 метра, а после выхода лунохода из строя, никаких камней не видно, а сам луноход едва заметная точка, а фотографий высокого разрешения, почему то нет...
- Почему не показана фотография высокой четкости, несмотря на несколько прошедших лет?
Вопросы, вопросы, вопросы...


http://1-nah.ru/novosti/15896-kitay...-no-peredvigatsya-po-prezhnemu-ne-mozhet.html
Последняя и можно сказать роковая фотография.

http://moon.bao.ac.cn/_data/multime...2823][ch23721][ch30707][ch38468][ch36817].jpg
http://moon.bao.ac.cn/_data/multime...2823][ch23721][ch30707][ch38468][ch36817].jpg
1.2мб http://www.spaceflightnow.com/china/change3/140214pans/02_large.jpg
http://moon.bao.ac.cn/multimedia/img2dce3.jsp
Явно что-то нам недоговаривают и не показывают, по всему подозревая нас в отсутствии любознательности.
Такое отношение к неизвестному и непонятному, само становится непонятным, явно паранормальным и необъяснимым явлением.  А сама паранормальность, заключается в возможности перемещения лунных камней, ведь это уже не столкновение с камнем при движении, а встречный удар о ползущий камень с потенциально неизвестными свойствами, возможно как у электрического угря.

«Магнитосфера Земли вызывает пылевые бури на Луне
по естественному спутнику Земли хлещет хвост земной магнитосферы, вызывая лунные пылевые штормы и разряды статического электричества. Этот факт, обнародованный на прошлой неделе NASA, важен для будущих лунных исследований.»
http://planetarium-kharkov.org/?q=node/543
http://ligaspace.my1.ru/news/2009-10-31-180
http://galaxy-science.ru/component/k2/item/99-na-lune-pylevye-buri.html
«Основной полученный выше вывод состоит в том, что пылинки, летающие над освещенной поверхностью Луны, несут на себе чрезвычайно большой положительный заряд. Этот заряд не может возникнуть за счет фотоэффекта на пылинках, лежащих на поверхности, и для того, чтобы пылинки могли взлететь на рассвете, он должен сохраняться даже ночью.»
http://arxiv.org/pdf/1401.5634.pdf
«Странные явления на полной Луне»
http://www.infuture.ru/article/531
«В соответствии с новыми расчетами, выполненными учеными НАСА, электрически заряженные частицы лунной пыли рядом с затененными кратерами могут подскакивать над поверхностью и перепрыгивать через затененную область, совершая прыжки туда-сюда между освещенными светом участками, находящимися на противоположных сторонах кратера...» http://www.astrogorizont.com/content/read-Prigayushchaya_lunnaya_pil
«"Луна слишком заряжена для астронавтов?"»
http://live.cnews.ru/games/lofiversion/index.php/t27263.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic8126/
«Луна таит электрическую угрозу астронавтам»
http://forums.airbase.ru/2007/02/t53741--luna-tait-elektricheskuyu-ugrozu-astronavtam.html
(вольное обсуждение темы аномального на Луне)
ИМХО
Правильно писать не прыгающая пыль, а прыгающие объекты неизвестной природы...

Не надо упрощать явление, а необходимо описать то, что имеется через известные законы физики, ведь паранормальность это всё то, что нельзя объяснить, на данном уровне развития науки, разумеется.
«АРХИВ» NASA

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html
«Аполлон 17».

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg
(изменяя последнюю цифру адресной строки, можно просмотреть соседние участки поверхности)
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
Стенограмма Аполлон-17
142:40:24 Боб, следы камней в действительности «цепочки маленьких кратеров».
«142:40:24 Schmitt: Bob, the boulder tracks are really just chains of small craters, for the most part. (Pause)
142:40:43 Parker: Okay; copy that. That's interesting.
142:40:46 Cernan: I don't think they can tilt the television camera high enough to see the top of the Massif. (Pause) Jack, we're on the edge here, but I don't know. Is that the...Well, let me go up here.»
Разумеется, правильно и объективно, назвать «цепочки следов» не кратерами а вмятинами и продолжить идентификацию или диалектическую принадлежность «вмятин», сравнив размеры вмятин между собой, расстояние между вмятинами, идентичность вмятин между собой расположенных слева с такой же идентичностью следов оставленных правой конечностью и так далее в духе следопытов охотников Дикого Запада. Но многолетние тренировки отучили мыслить опосредственно, сопоставляя наблюдаемые в реальности объекты с мысленно описываемой картинкой.
Слово «кратеры» настолько въелось в сознание астронавтов, что никаких др. ассоциаций не возникло, конечно и окружающая среда этому не способствовала.  Вакуум, слепящее солнце, серая пыльная пустыня, - какие тут следы, о чём это вы?
Однако доставленные и установленные с такими затратами сейсмографа отключили (весьма странно и необычно, единственный случай отключения исправно действующего оборудования!). Заявив, что NASA не имеет $, на прием сигнала! А логично и последовательно было опубликовать коды связи и сделать информацию передаваемую сейсмостанциями международной собственностью и достоянием человечества,  еще одним маленьким шагом в длинном пути познания ойкумены.
Место прилунения Аполлон-17

«В  том же 1977 году NASA отключило все приборы (сейсмографы, магнетометры, детекторы солнечного ветра), оставленные астронавтами "Аполлонов "на Луне.»
http://www.stena.ee/blog/lyubopytnye-fakty-o-lune

- Собственно что необычного передавали сейсмографы?
Сотрясения поверхности начинавшиеся с восходом солнца и завершавшиеся к ночи.
Придумали даже «объяснение» что это камни трескаются, от перепада температуры, но никаких трещин на камнях нет. Согласно многочисленным фотографиям места посадок и установки сейсмографов.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17.trvsta2.html#1673644
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm
Архив миссии Аполлон:
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/pan/
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html
Каталог лунных камней
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/index.shtml#requirements
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
ИМХО
Но, во всем произошедшем много позитива! Готовится несколько миссий на Луну, современная оптика и электроника, дают новые возможности получения информации, а возникновение альтернативных версий расширяет круг обсуждаемых понятий, вплоть до контакта Компании Audi с лунными потенциальными потребителями их продукции. А почему нет? Колонизировать Луну лучше всего заваливая аборигенов дешевой электроникой и всевозможными приложениями. В данный момент, подобные мысли кажутся экономически нецелесообразными, но обратим внимание, кто готовит миссии на Луну, это Китай, США, Япония, и логично считать, что и Германия не прочь получить свой кусочек лунной поверхности.
«Первый автоматический телескоп успешно работает на Луне уже почти два года»

http://www.dailytechinfo.org/space/...no-rabotaet-na-lune-uzhe-pochti-dva-goda.html
(жаль, что телескоп не мог сделать фотографию лунохода во время или после аварии)

А нам остается ждать фотографий и обсуждать все перипетии происходящего на Луне.
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Curiosity повернули к “живым дюнам” на Марсе, - появилось слово живые.


http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1228&camera=MAST_

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01197.html

https://www.flickr.com/photos/lunexit/

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1231&camera=NAV_LEFT_
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1234&camera=FHAZ_
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1228&camera=NAV_LEFT_
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-mars-rover-curiosity-tastes-scooped-sieved-sand

Марсоход Curiosity готовится приступить к исследованию темных и постепенно двигающихся дюн на поверхности Красной планеты. По мнению ученых, изучение этих необычных возвышенностей поможет понять, как они возникают и почему волны песка на этих барханах заметно глубже, чем на Земле. Как сообщает официальный сайт NASA, марсоход в данный момент находится буквально в нескольких десятках метров от больших песчаных барханов, которые ученые называют "дюнами Багнольда" в честь инженера Ральфа Багнольда, раскрывшего секрет рождения дюн на Земле. Эти залежи песков, как объясняют планетологи, являются "живыми" – снимки с зондов на орбите Марса указывают, что они движутся в сторону от Curiosity со скоростью примерно один метр за земной год.

Как сообщает официальный сайт NASA, марсоход в данный момент находится буквально в нескольких десятках метров от больших песчаных барханов, которые ученые называют "дюнами Багнольда" в честь инженера Ральфа Багнольда, раскрывшего секрет рождения дюн на Земле. Эти залежи песков, как объясняют планетологи, являются "живыми" – снимки с зондов на орбите Марса указывают, что они движутся в сторону от Curiosity со скоростью примерно один метр за земной год.

Отметим, что присутствие "живых песков" делает Марс, вместе с Землей, единственными обитателями Солнечной системы, на которых присутствуют песчаные холмы, которые движутся не только под действием ветра, но и силы тяжести, заставляющей песчинки скатываться по крутому склону барханов.

Ученых особенно интересует то, "сортирует" ли ветер частицы песка в дюнах по их химическому составу. Кроме того, планетологи NASA попытаются выяснить, почему орбитальные снимки указывают на крайне пестрый химический состав дюн в разных точках их склонов. Эти данные необходимы для того, чтобы точно понимать то, какую роль вода играла в формировании песчаников на Марсе, которые ученые сегодня считают одним из следов существования жидкой воды на его поверхности.
http://www.dni.ru/tech/2015/11/18/320873.html
Перемещение марсианских дюн.

http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/pia20161.gif
http://www.nasa.gov/image-feature/jpl/change-observed-in-martian-sand-dune

http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/pia19930.jpg
http://www.nasa.gov/image-feature/jpl/orbital-view-of-dune-that-curiosity-will-visit

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3186

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3183

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3714
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=176
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=live+dunes&order=release_date&submit=Search
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=animate&order=release_date&submit=Search
http://www.nasa.gov/feature/jpl/nasas-curiosity-mars-rover-heads-toward-active-dunes

NASA Mars Rover Curiosity Tastes Scooped, Sieved Sand
«NASA показало фотографии движения дюн на Марсе Эра Новостей
а текущий момент Curiosity занимается фотографированием песчаных дюн и замерами скорости и направления движения ветра. Ровер также проедется по песку дюны, чтобы продавить его и дать астрономам возможность изучить ее структуру.»
http://newsera.ru/2015/11/60923/nasa-pokazalo-fotografii-dvizheniya-dyun-na-marse.html
«NASA Mars Rover Curiosity Tastes Scooped, Sieved Sand»
http://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-mars-rover-curiosity-tastes-scooped-sieved-sand
ИМХО
Перевод статьи, изобилует словом “живые”, но по тексту оригинала «Блог NASA» смысл в подвижности песков, - движущиеся, подвижные пески.
До сих пор эксперты NASA не исследовали дюны как живые организмы или «организованное» вещество, аналогичное земной биоте, возможно в ходе направленных исследований возникнет и эта версия, хотя бы в форме рабочей гипотезы.
Что касается концентрации усилий, то по-прежнему, это синтез многих раздельных фактов, несовместимых с движением дюн и их физическими свойствами.
В этом плане вопрос: "сортирует" ли ветер частицы песка, - риторический, ответ о наличие в составе нескольких фракций песка давно получен.
Несколько фракций песка показанных на фото Curiosity

Curiosity at Gale Crater, Mars: Characterization and Analysis of the Rocknest Sand Shadow
http://mars.jpl.nasa.gov/files/msl/Science-2013-Blake-.pdf
(фракций несколько, и в случае ветровой версии, должно происходить разделение дюн, и никакого перемещения “живых дюн” как целого по барханной версии быть не должно)
Возможно в ходе «специально проведенных исследований» будут выявлены дополнительные, специфические свойства, например – направление циркуляции или ротации песчаной массы в пределах одной дюны. Поскольку, согласно версии биоты и специфическим условиям марсианской экосистемы, метаболизм  дюны, скорее всего, включает обмен веществ между центральным, достаточно плотным телом с несвязанным песком на поверхности, выполняющим роль своего рода кишечника (облучение солнечным светом, вентилирование газовопылевыми комплексами и процессом гравитационной ротации). Именно отсюда  особая важность вентиляции поверхности и возникает форма земных дюн, как жизненно необходимая оптимизация проветривания. Не ветер меняет форму дюны, а дюна самостоятельно за счет внутренней энергии оптимизирует форму, придавая телу вид земного бархана.

4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/15747710425_ff767f4b9c_o.png
(изменение конфигурации тела, с целью оптимально выгодной вентиляции, по-видимому, насущно необходимой в условиях разряженной марсианской атмосферы.)




Сильный ветер на Марсе при отсутствии Пылевой Бури, крайняя редкость, причем отсутствие ветра фиксируется не только показаниями анемометра, но и отсутствием резких перепадов давления и температуры, которые в случае появления сильного ветра обязательны.


(анемометр Curiosity застыл на отметке 2м/с, но проводя аналогии с атмосферными явлениями на Земле, можно сделать вывод, об отсутствии ураганной силы ветра в исследуемое время на Марса, используя совокупные показания приборов)
Викинги
«Очень важно, особенно для конструирования спускаемых аппаратов, знать скорость ветра в слое атмосферы, непосредственно примыкающем к поверхности. Такие данные на высоте 1,6 м были получены с помощью спускаемых аппаратов «Викингов». Усредненные за каждый час, они наносились на график в виде стрелки, указывающей направление и скорость ветра. Оказалось, что в сезон северного лета поведение ветра в течение суток повторялось изо дня в день: вектор поворачивался ночью и днем в определенном направлении, но при заходе Солнца останавливался и делал небольшую обратную петлю. Средняя часовая скорость ветра близ посадки спускаемого аппарата «Викинга-1» не превышала 7 м/с, близ посадки другого аппарата ,– 3,5 м/с (и уменьшалась ночью). Направление вращения вектора было противоположным в двух районах посадки. Повторяемость стала нарушаться во второй половине лета, когда были отмечены случаи затяжных северо-восточных ветров, сопровождавшихся понижением температуры.»
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/znan/1978/09/9-dav-sov.html
Перенося полученные закономерности для случая Curiosity, по величине изменения температуры и давления, можно сделать вывод, об отсутствие ураганного ветра за всё время наблюдений.
Тогда как расчетные данные, показывают, что для смещения дюн покрытых слоем шариков скорость ветра,
Таким образом, дюны как вид специфически марсианской формы организации живого вещества, требует обобщения уже имеющейся обширной информации и только уточнение некоторых специфических деталей, - направление движения дюны как целого и ротация поверхностного слоя, температурный режим, газовые выделения сезонные и суточные и пр. и пр.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=261.375
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=261.375
Гиф показывает, повсеместно на поверхности Марса, происходит  «расщепление, разложение» вещества
Где-то вполне может  быть область песка в состояние комочков, как бы «перевариваемого субстрата», вполне может и должно быть нечто вроде «кишечника», состояние комочков из песка разнокалиберных фракций, находящихся в состоянии постоянной ротации. По аналогии с работой любого «кишечника».

http://img508.imageshack.us/img508/8097/sol73603smsp0.gif
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040206a/moss_touch_movie.gif 
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040206a/moss_touch_movie_br.gif
http://img493.imageshack.us/img493/3435/blue471s3rx.gif
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=261.390


Странные марсианские камни

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p4268.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_n4269.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/22091885890/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Появляются все более странные камни, вроде «наблюдателя-маяка» расположенного на вершине холма и имеющего нечто напоминающее фары-локаторы, вполне возможно для обзора местности, это странно только потому, что нет прямых исследований, подобных объектов согласно их диалектическому восприятию, а не как просто камни-булыжники.

Одновременно, марсианские камни, роются в земле, ползают и поглощают сородичей из обломочного материала.


(в пользу медленной трансформации и подвижности, - «сползание» камня с постамента, скорее всего камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17264963838/
Spirit Sol 00733

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/733/2P191436231EFFANBZP2557L5M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p733.html

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p621.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294L7M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n618.html
(уже имеющееся статистика показывает, «застывшее движение» на Марсе не редкость, кроме того сейсмография как натуральная физика так или иначе, рано или поздно, займет свое место в инструментальном многообразии)
«Планеты на ленте сейсмометра»
http://earth-chronicles.ru/news/2011-10-24-10415
Обсуждение
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=5e76f2803de39e4f644c7024eb186019&start=450


Arabia Terra on Mars 
Arabia Terra обширный район Марса, примерно на широте Москвы, образования похожие на ступенчатые холмы, типичный размер 300-500 метров в диаметре. Считается следы эрозии на глинистых отложениях, но правильность линий и красота образов завораживает. Традиционно принятые признаки организованного вещества, несколько степенней симметрии и соблюдение при создание формы золотого сечения.

http://apod.nasa.gov/apod/image/1008/marshills_mgs_big.gif
Область размером около 3 километра, получена в октябре 2003 года космическим аппаратом Марс Глобал Сервейор
http://apod.nasa.gov/apod/ap100815.html
http://www.msss.com/mars_images/moc/2003/12/01/index.html
http://apod.nasa.gov/apod/archivepix.html

2.6мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_008100_008199/PSP_008139_1905/PSP_008139_1905_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008139_1905
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Arabia%20Terra&order=release_date&submit=Search&page=1
http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0
Но «живые дюны» или организованное вещество дюн, не единственный элемент марсианской экосистемы, пористые, подвижные камни, а так же многочисленные аномального вида структуры, в том числе активная подповерхностная деятельность, всё это говорит о наличие по аналогии с земной формой жизни и др. сложно организованных формах живого вещества, что уже много раз обсуждалось разными авторами.
ФОТО NASA/JPL
 

Bravo

Летать необходимо, жить не необходимо!
Всякие телепередачи снимают что бы людям было интересно, для зарабатывания денег и антиамерской пропаганды. Кто будет смотреть шоу о реальных результатах научной работы по итогам экспедиции? Единицы. Шоу устраивают про экстрасенсов. колдунов.... Если бы америкосы не летали бы наши бы использовали это в пропаганде. И кроме всего у народа сформировано неверное представление об америкосах, как таковых. Народ судит по фильмам, шоу и пропаганде. На самом деле они другие). Штаты бы никогда не пошли на такую авантюру, как обман в полетах на луну.
:IMHO
 

Bravo

Летать необходимо, жить не необходимо!
Как бы дюна не переработала сам марсоход из-за его любопытства))
 
Вверх