Вентиляторные СУ, вентилятор в воздушном канале(ducted fan)

[Руслан 7000]

А Вы, видимо, атмосферотолкательную продвигаете.

Я ничего не "продвигаю" вообще-то. Что знал сам и в чём уверен - советую другим.
А вы уважаемый, несколько раз потребовали переобъяснять вам "сложнейшие тайные образования вакуумных сил тяги" на простецкой трубке с вакуумом и вентилем.... (сами это не поняли)
И простейшие логические "вычисления" высказанные мной вслух (которые (извините) не сложно было понять вообще-то) назвали "салатом"...
После такого у меня появились подозрения, что вы (и ещё несколько участников беседы в этой теме) во время приёма пищи дома СЛУЧАЙНО иногда могут попадать себе ложкой в глаз.
Так что ...простите.... я тоже "ляпнул" , а вы уж дальше сами )))

 

[henryk]

Чего "имплозия"? Чего "торнадо"? Каким боком это к свободному пробегу молекул? 🙄

=способы на управление движением свободных молекул воздуха...

 

[henryk]

молекулы толкает гравитация, которая

сжимает

газовую атмосферу

=сжимает,сжимает и сожмять не может ?

( а посему ???)

 

[tern]

А вы уважаемый, несколько раз потребовали переобъяснять вам "сложнейшие тайные образования вакуумных сил тяги" на простецкой трубке с вакуумом и вентилем

Вы несколько раз не поняли заданного вопроса - а я получается виноват?

Вон, у вас трубка с вакуумом сдвинулась немного, заполнилась воздyхом и oстановилась. Так?
Если выкачать снова оттуда воздух, и повторить операцию с клапаном второй раз, она будет сдвигаться или нет? А третий-четвертый... А если откачку поставить на поток...
Куда я собственно клоню, уже наверное ясно.

 

[tern]

=способы на управление движением свободных молекул воздуха...

Демон_Максвелла

😉

 

[henryk]

Демон_Максвелла

😉

=тороидальный вихрь (торнадо) тоже способен разделять потоки на холодные и горячие,
а также упорядочивать их движение=тепловой двигатель,нискотемпературный !

-а покаместь,по староцерковному=
Microsoft Word - E-15773TM.doc (nasa.gov)

 

[Руслан 7000]

Если выкачать снова оттуда воздух, и повторить операцию с клапаном второй раз, она будет сдвигаться или нет? А третий-четвертый... А если откачку поставить на поток...
Куда я собственно клоню, уже наверное ясно.

Вы бы меньше "клонили" , а больше объясняли течение ваших мыслей.
Другими словами вы в качестве доказательств привели опыт с трубкой и ДОКАЗАЛИ мне , что воздуха в воздухозаборнике на высоте не хватит ?
Хорошо.... Встречный вопрос.
А как ему до сих пор хватало и даже самолёт поднимается на высоту (каждый на свою максимальную) ?

Если представить, что вакуум может сосать самолёт (двигатель), то по идее получается, что с ростом высоты у вас должна УСИЛИВАТСЯ "сосущая сила" ))))
Согласен и на такой расклад событий )))) Но этого не происходит.
Почему ????)))))

 

[tern]

Другими словами вы в качестве доказательств привели опыт с трубкой и ДОКАЗАЛИ мне , что воздуха в воздухозаборнике на высоте не хватит ?

Нет, я совершенно не намеревался влезать в дискуссию о полетах в разреженной атмосфере. Всё, что я лично пытаюсь донести - это то, что "подсос" среды "в принципе" может создавать некоторую разницу давлений с окружающей атмосферой и как следствие, тягу - даже в отсутствие реактивной составляющей. Размеры и эффективность такого явления -- это уже отдельный вопрос. Его я не касаюсь.

 

[tern]

Если представить, что вакуум может сосать самолёт (двигатель), то по идее получается, что с ростом высоты у вас должна УСИЛИВАТСЯ "сосущая сила" ))))
Согласен и на такой расклад событий )))) Но этого не происходит.
Почему ????)))))

Ну это надо иметь довольно богатую фантазию, чтобы перейти от тезиса "разрежение воздуха перед вентилятором создаёт дополнительную тягу к реактивной" к идее, что "с ростом высоты у вас должна УСИЛИВАТСЯ "сосущая сила".

Хотя бы потому, что с ростом высоты "сосущая сила" будет прикладываться к самолёту со всех сторон, а не только спеpеди. 😎

 

[Руслан 7000]

Уважаемый, вы по темам прыгаете и мне приходится (чтоб понять ход вашей мысли)
Я "клюнул" на опыт с трубкой, по тому что хотел акцентировать внимание всех присутствующих, на ГЛАВНУЮ РАБОТУ , а не работу вакуума или перепад давления.
Главное атмосфера в движении движка и самолёта. Вакуум это "следствие"

 

[Руслан 7000]

Исходя из вышесказанного, хотел идти по порядку и дальше обсуждать работу струи.... Но вы нехотите по порядку. У вас всех мысли прыгают как воланчики в голове. Жаль... с этим работать мне сложней

 

[Anatoliy.]

Если выкачать снова оттуда воздух, и повторить операцию с клапаном второй раз, она будет сдвигаться или нет?

Что то я не внимательно отнесся к этой вакуумной трубке и сразу отмел её как махровую дурь.
Теперь хочется разобраться почему в некоторых головах возникает вакуумсосательная теория.
Подскажите, пожалуйста, где Вы красочно обрисовали этот эксперимент с вакуумной трубкой, чтоб понять степень кашеобразования в головах недоучек.
Ну, пожалуйста, укажите на тот эксперимент.

 

[henryk]

Главное атмосфера

=подумать=всяк кубический сантиметр воздуха у Земли держит на своём горбу
100 000 кубиков ( 1,2 кг)...

 

[tern]

Подскажите, пожалуйста, где Вы красочно обрисовали этот эксперимент с вакуумной трубкой, чтоб понять степень кашеобразования в головах недоучек.

Это не мой эксперимент и я его не обрисовывал. Если так нужно его описание, то можете (как все современные хомосапиенсы) отследить по цитатам.

Что творится в вашем мозговакууме, если надо обьяснять такие банальные вещи?

 

[tern]

Исходя из вышесказанного, хотел идти по порядку и дальше обсуждать работу струи.... Но вы нехотите по порядку. У вас всех мысли прыгают как воланчики в голове. Жаль... с этим работать мне сложней

Про работу струи -- это не со мной. Я дискуссию по поводу нее не отслеживал и еще ничего на эту тему не говорил. Когда появится желание -- выскажусь, тогда можем и побеседовать.

Кстати, если вас с Анатолием до кучи взять, то и вы двое скачете мысью по Большому театру. От полетов на 27 Махах до атомарного кислорода. Нам тоже сложно с этим работать. А кому сейчас легко?

 

[JohnDoe]

Вас никогда не интересовали такие вопросы:
1. Почему моно атомные твердые тела (железо) и моноатомные жидкости (жидкий кислород) состоят из атомов, а газы кроме благородных всегда состоят из нейтральных молекул, а не из атомов?

2. Почему газообразный водород состоит из молекул, в которых по два атома, газообразный кислород состоит из молекул по два или три атома?

3. Почему благородные газы состоят из отдельных атомов, например газообразный гелий и никогда не "слипаются" в молекулы?

Когда найдете ответы на эти вопросы, то тогда поймете, что в газах между молекулами, а в благородных газах между атомами нет никаких сил притяжения кроме сверхслабых гравитационных сил.
А поняв, что между "неделимыми кусочками" газов нет сил притяжения может и дойдет до Вас, что понятие ВЯЗКОСТЬ в газах неприменимо, несмотря на то, что эта глупость пока записана в учебниках.
Вообще то человек учится для того, что бы правильно применять знания, а не бездумно повторять глупости других.

Только не подумайте, что это трёп не относящийся к аэродинамике.
Это очень сильно касается аэродинамики.

Ставьте задачи и раздавайте указивки перед своими родственниками и/или подчиненными.
С атомарным жидким кислородом Вам срочно в РосКосмос! Там, бедные, не знают как бы повысить удельный импульс.
Одноатомный газ не является идеальным, а лишь в идеальном газе отсутствуют взаимодействия частиц(специально не стал писпть "молекул") между собой. Потому вязкостью обладает и одноатомный гелий, как бы Вам не мнилось обратное.
Нормальные люди умеют пользоватся плодами и достижениями других людей. Чтобы повесить шляпу они просто идут в магазин и покупают молоток и гаоздь, а не копают руду и не плавчят металл для их изготовления.
Но каждый развлекается в меру сил.

 

[tern]

Речь то шла об единице и двойке и о тех гипотетических значениях между единицей и двойкой в момент перехода от одной формулы к другой при приближении к скорости света.

Ась? При приближении к скорости света? 🤔

 

[Anatoliy.]

Что творится в вашем мозговакууме, если надо обьяснять такие банальные вещи?

Чтоб осмыслить результаты этого эксперимента мне не хватает многих параметров не указанных в словесных балалиях.
А именно:
1. Длина и размеры сечения той трубы.
2. Масса той трубы.
3. Степень разряженности в той трубе.
4. Если в том эксперименте труба сместилась, то на сколько конкретно она сместилась.

А так получается по Вашим словам:

Размеры и эффективность такого явления -- это уже отдельный вопрос. Его я не касаюсь.

Тут надо учитывать не давление, а другие причины действующие в той трубке, о которых Вы не догадываетесь.

 

[Руслан 7000]

Теперь хочется разобраться почему в некоторых головах возникает вакуумсосательная теория.
Подскажите, пожалуйста, где Вы красочно обрисовали этот эксперимент с вакуумной трубкой, чтоб понять степень кашеобразования в головах недоучек.
Ну, пожалуйста, укажите на тот эксперимент.

Анатолий, обратите внимание как все эти "экспёрды" действуют )))
Один трубку подкинет с якобы доказательствами, другой крякнет, что вакуум плюс 30% тяги и начнёт, то местное разряжение в двигателе показывать, то просто "законами" сорить (не поясняя каким образом тёплое относится к мягкому). Третий вообще кроме эмоций (отрицательных) ничё высказать не может ))))
....децкий сад короче....

 

[Руслан 7000]

Нормальные люди

Нормальные люди если чё сказали, то дают пояснения, а не "гадят" в хаотическом порядке названием законов и не опираются на то, что "бабушка сказала"
А при своей неправоте ПРИЗНАЮТ это, а не делают "стойку Наполеона" с отправкой к учебникам))))