Вертолеты 2х местные Exec-162F, A600Talon, лучшие в своем классе, предлагаем.

[AIRom]

И еще впорос по переключению на более доступную технику:
Какие варианты 2-4хх местных вертолетов, допустимых к использованию автомоб бензина, кроме Exec-162F и A600Talon, можно рассмотреть для покупки ??? :~)

 

[DIR]

допустимых к использованию автомоб бензина

🙂 
- все кроме газотурбинных
- все кроме имеющих двигатели Лайкоминг

 

[rotorvlad]

Друзья, к вопросу о автомобильном бензине. Ниже список двигателей Lycoming O-360 которые прошли испытания и  допущены к использованию высокооктанового автомобильного бензина, в котором нет этанола(спирта).
0-360-B1A, 0-360-B1B, 0-360-B2A, 0-360-B2B, 0-360-D1A, 0-360-D2A, 0-360-D2B, 0-360-A1A, 0-360-A1AD, 0-360-A1D, 0-360-A1F, 0-360-A1F6, 0-360-A1F6D, 0-360-A1H, 0-360-A1H6, 0-360-A1G, 0-360-A1G6, 0-360-A1G6D, 0-360-A1LD, 0-360-A1P, 0-360-A2A, 0-360-A2D, 0-360-A2E, 0-360-A2F, 0-360-A2G, 0-360-A2H, 0-360-A3A, 0-360-A3AD, 0-360-A3D, 0-360-A4A, 0-360-A4AD, 0-360-A4D, 0-360-A4G, 0-360-A4J, 0-360-A4K, 0-360-A4M, 0-360-A4N, 0-360-A5AD, 0-360-C1A, 0-360-C1C, 0-360-C1E, 0-360-C1F, 0-360-C1G, 0-360-C2A, 0-360-C2C, 0-360-C2E, 0-360-C4F, 0-360-C4P, 0-360-F1A6, 0-360-G1A6, 0-360-J2A, H0-360-C1A,

 

[Nik-Nik]

0-360-B1A

Классно, мой двигатель попал в список. Ув. Владимир, а можно уточнить, высокоактановый автобензин без спирта, это с какого числа считаетя (92,95или 98)? Можно  ли такой бензин использовать без дефорсировки двигателя, или надо менять поршни на короткие? Если дефорсировать, то теряется много мощности 25-30%. У меня вертолёт с прокладками под цилиндрами плохо летал, как только их выбросил, дури стало столько, что летает на пол-гашетки. Но летаю теперь на 100-ке. На 98-м тянул неплохо, но постоянно зас...рались свечи и приходилось их каждые 3-5 часов пескоструить. Т.е. не получался режим самоочищения, хотя и менял по калильному числу.Хочу немного бодяжить 92-м. Ваше мнение??

 

[rotorvlad]

Здравствуйте Николай!  Спасибо.
Примерно 30 лет назад одна коммерческая компания здесь начала испытание двигателей Lycoming  и Continental на предмет возможности использования автомобильного бензина.  Проведена большая работа, результатом которой стал документ, подписанный производителем двигателей и федеральной авиационной администрацией о возможности использования автомобильного бензина с сохранением сертификата на двигатель и воздушное судно.   Бензин не должен содержать добавок спирта и свинца. Двигатель не требует доработки.   Марки высокооктанового автомобильного  бензина в России вы знаете лучше меня. Бензин должен быть реально высокооктановым.
С уважением, Владимир.

 

[Proha777]

http://www.aex.ru/m/fdocs/1/2010/12/8/18682/  правда ?

 

[Proha777]

Итак, слово Дмитрию Ракитскому (ДР), который долгое время летает на этих вертолетах и «лично знаком» с каждым болтом и каждой шестеренкой.  Exec 162F - легкий двухместный вертолет. Разработала и выпускает компания RotorWay Int. (США). Это уже четвертое поколение. Вертолет поставляется в разобранном состоянии. По заявлению производителя, для сборки не требуется специальной квалификации, лишь наличие простейших навыков и аккуратности. В начале нового века комплекты пользовались особой популярностью. Численность быстро увеличивалась (в июне 2000 года был поставлен 500-й комплект, в июне 2002 года – 600-й, в августе 2003 года – 700-й) благодаря привлекательной стоимости – всего 67000 долларов.Мнение ДР. Характеристики, представленные в рекламных буклетах, – это максимально возможные значения. На практике, они значительно ниже. Скорость полета не больше 100 км/час, свыше – не хватает управления. Висение (два человека по 50 кг) – лишь на воздушной подушке. Дальность – вместо заявленных 290 км, лишь 150 км (если пилот легкий, то 220). Авторотация: малоинерционный винт приводит к резкому падению оборотов, нужно успеть перейти мгновенно. У вертолета очень маленький диапазон центровок, что накладывает серьезные трудности на обучение и дальнейшее пилотирование. Родной двигатель RI-162F, 4-цилиндровый, 4-тактовый, с инжекторным впрыском топлива, жидкостным охлаждением и автоматизированной системой управления типа FADEC. Двигатель неплохой, системы впрыска и зажигания дублированы. В случае отказа FADEC можно произвести нормальную посадку. Переделан из автомобильного, переделан неплохо: по показателям мощности нравится (задросселирован с 250 до 150 л.с.), можно использовать обычный автомобильный бензин. В то же время сохранил все недостатки автомобильного двигателя (в отличие от вертолета, где нужна постоянная мощность, автомобильный двигатель выдает мощность кратковременно). Наши умельцы пытались доработать двигатель (117 л.с. длительной мощности и 125 л.с. в течение 5 минут), не получилось. RI-162F – хороший двигатель, но работающий на пределе своих возможностей. Взлет. Даю полный газ, раскручиваю обороты, и за счет некоторого падения оборотов при взятии ручки общего шага винта (шаг-газа) получается динамичный взлет. При этом мощность близка к взлетному режиму. Такое использование, в конечном итоге, приводит к серьезным последствиям. Например, трещины на рубашке охлаждения цилиндров, потерю охлаждающей жидкости и, как следствие, отказ двигателя. Хорошо если это произойдет на земле, а в воздухе отказ двигателя требует высочайшей квалификации пилота: допустимое время реакции не превышает 0,2 с. (на границе физиологических возможностей человека). В результате: трещит рама крепления двигателя (моторама), разрушаются валы ротора, несущий винт (НВ) (низкое качество изготовления), как правило, все закачивается трагически. В моей летной практике отказы шли по восходящей, поэтому со временем оказался готов к самым серьезным событиям. Однажды обороты упали до 50% и лишь опыт пилотирования автожиров и знание перегрузок позволили раскрутить ротор несущего винта. Ресурсы агрегатов ограничены: дюралевые лопасти НВ – 1000 часов, рулевой винт – 300 часов, приводной ремень – 500 часов. Низкая надежность, малые ресурсы и прочие «мелочи» постепенно приводят к увеличению расходов на эксплуатацию. Наберется на «пол-Робинсона»! К сожалению, завод, выпускающий киты, не реагирует на замечания. Владельцы вынуждены самостоятельно находить пути решения. Единственный плюс – высочайший уровень поставок запасных ремкомплектов. Пилоты Rotorway обещают научить летать за 2000 долларов (себестоимость обучения 300 долл./час), а научат только висеть, чтобы подогреть интерес к сборке собственного комплекта. И лишь затем, на собранном собственными руками комплекте, Вы будете учиться летать дальше. Реально летают лишь 2%, остальные 98% так и останутся на уровне висения… В Россию привезли два десятка Exec 162F. Поломали практически все. Поэтому, если хочешь летать, Exec не нужен. Exec нужен тем, кто хочет копаться, собирать, красить... Это комплект, который можно позволить себе собирать; разбираться с постоянно возникающими проблемами; искать и находить подводные камни, оценивать их глубину... Exec – это особая категория людей (фанаты), особый образ мышления. ДР. У Safari те же проблемы с диапазоном центровки и трудности балансирования (грузы). Летнотехнические характеристики похуже, чем у Робинсонов. Вместо указанных: крейсерская скорость полета 137 км/ч и максимальная – 160 км/ч, на самом деле, реальная скорость полета до 100 км/ч. Высота висения – 30 см. Дальность – 400 км «с натяжкой». Кто решится лететь на такую дальность? Подкупает двигатель Lycoming. Однако есть одна особенность, это не новый двигатель. Это двигатель, который отработал свой ресурс и прошел восстановительный ремонт (не гнушаются производители вертолетов и аварийными двигателями). Такой двигатель позволяет существенное снизить стоимость вертолета, но не поднять надежность. Вертолет спроектирован, создан, производится и продается неграмотными в техническом плане специалистами. Наглядный пример – стальной рулевой винт (РВ) – стальная трубка вместо лонжерона и стальная обшивка. При разворотах вертолета с угловой скоростью всего 5°/с из-за большого момента инерции лопасти разворачиваются и бьют по упорам, серьезно увеличивая нагрузку. Необходим другой РВ. Большого внимания требует центровка: малый диапазон изменения – ограниченный ход ручки. При виражах с перегрузкой 1,2 возникают продольные колебания. В результате хвостовую балку может согнуть вниз. «Счастливые» обладатели вертолета, согнувшие балку, были вынуждены ее усиливать установкой более толстой трубы. В редукторе – чугунные шестерни приводили к нескольким случаям разрушения вала НВ! В целом, много ляпов, низкая культура производства (могут поставить короткие автомобильные болты), очень много вопросов, которые не продуманы. Требуется доработка вертолета. Клуб любителей. Фанатики, которые сами совершенствовали конструкцию (ремни, лопасти, усиленные валы и т.д.). За 10 лет – 50 часов налета. Exec летали чуть лучше – 300 часов. У Safari – никаких шансов. Наглядный пример, как можно испортить «классику» Bell47– очень приятный во всех отношениях вертолет. Robinson R22 - легкий коммерческий вертолет компании Robinson Helicopter (США). Поставки начались в октябре 1979 года, продавались во все страны в огромных количествах военным и гражданским заказчикам. Оснащен поршневым двигателем Lycoming 0-360, адаптирован для эксплуатации при температурах от минус 30 до плюс 40°С, гарантированный налет 2200 часов до капитального ремонта (плюс еще 2200 часов после ремонта), навигационное оборудование позволяет совершать полеты в любое время суток. ДР. Можно выделить три основных преимущества: высокая надежность, низкая трудоемкость технического обслуживания (ТО) и себестоимость ТО. Например, в «Авиамаркете» стоимость одного нормо-часа – 30 долларов, у индивидуального, сертифицированного инженера – 10 долларов. В течение ресурса не меняется ни одна деталь, заменяется лишь масло и масляный фильтр. Вертолет создан, чтобы летать. Единственный недостаток – уступает, с точки зрения вместимости и удобства кабины, Safari. По этой причине R22 не стал основным вертолетом первоначального обучения. Соотношение обучаемых на вертолетах R22/R44 – 10 на 90, в России. В Америке 60 на 40 (по комплекции наши курсанты серьезно опережают американских). АК1-3 Санька – Многоцелевой легкий вертолет, выполнен по одновинтовой схеме с рулевым винтом, включает трубчатую раму, силовой пол, на котором установлена стеклопластиковая кабина с большим остеклением и полозковое шасси. ДР. АК1-3 – это тот случай, когда вертолет делали профессионалы: не найдешь ни технической ошибки, ни «незаконтренного» болта. Мне сильно нравится. На две головы выше Exec и Safari. Не могу ни к чему придраться. Единственная проблема – двигатель. Адаптированный автомобильный двигатель Subaru чем-то похож на Lycoming, но проблем больше. Высококачественный двигатель идет по пути «дефорсирования» (понимание проблемы не есть ее решение). Уверен, что большинство проблем будут связаны с двигателем. Скептицизма добавляет смена команды. Но даже при ресурсе 1000–1500 часов и стоимости вертолета 60 тыс. долларов вертолет способен отвоевать место на рынке. Сложно говорить об эксплуатационных возможностях – в России еще нет статистики, и мне не приходилось летать на этом вертолете, хотя очень интересно испытать. Rotorfly «Орленок» – 2-х местный вертолет соосной схемы разработан в ОКБ «Ротор» совместно с Кумертауским вертолетным заводом. ДР. «Орленок» – это прорыв в области цены и качества. Прекрасная машина нисколько не уступает по скоростным характеристикам классической схеме (двигатель в 1,5 раза слабее, а вертолет способен поднимать двух человек плюс 100 кг багажа). Неплохой двигатель Rotax 912 – самый массовый, простой, экономичный (расход топлива 17 л/час на крейсерском режиме), «дефорсирован». Конструкция вертолета предельно проста. Ничего нет: ни трансмиссии, ни рулевого винта. Редуктор состоит из двух шестерен от «Запорожца». Нагрузки на порядок ниже, значит, высокая долговечность. При мизерных габаритных размерах (диаметр несущего винта всего 6 м) и складывающейся колонке не занимает много места для хранения. Можно хранить в однокомнатной квартире. Перспективы есть. Нужно решить проблемы сертификации, главное – возможна глубокая модернизация. Вертолету требуется доводка. Проблема в инвесторе, который вложил бы деньги, команде и продвижении. Rotorfly – это прорыв! ПОДВЕДЕМ ИТОГИ Несколько слов о полетах в сложных условиях.Обледенение Exec происходит практически мгновенно (2-3 с). Единственное спасение – «плюхнутся» на землю. Робинсон, напротив, терпимо относится к обледенению благодаря использованию специальных профилей лопастей. При классическом обледенении (при температурах от минус 2 до плюс 3°С) лопасти остаются чистыми. И нет никакого изменения техники пилотирования. В случае более низких температур (от мин

 

[Константин крск]

Классный текст, хотя и не вполне по теме ветки.

Насколько я помню, на роторфлай собирались ставить 914 ротакс. Очень хочется, чтобы у этого коллектива всё получилось.

Удивительно, что нет комментариев про Shweizer 300c, вот уж действительно достойнейший из двухместных...

По существу, хотелось бы услышать комментарии rotorvlad в части камней, брошенных в огород Exec 162F

 

[Nik-Nik]

Удивительно, что нет комментариев про Shweizer 300c, 

А чего комментировать? Замечательный вертолёт, но стоит в 3 раза дороже 162-го Роторфлая и  на треть дороже 22-го Робина.Это уже другая ценовая категория.
Тем не менее в Штатах TH-55(разновидность 300-го Швайцера) до настоящего времени основной вертолёт для первоначального обучения военных пилотов!!!
Кстати, Роторвлад предлагал б.ушные и Швайцеры и Беллы47-е и Сафари.
Недавно в Питер привезли из Канады в опупенном состоянии Хьюз-269В(трёхместка) купленном "там" за полтинник долларов.
Обратитесь к Роторвладу и он Вам подберёт любой борт и найдёт любые запчасти. Проверено на себе.

 

[andris]

Итак, слово Дмитрию Ракитскому (ДР),

Спасибо , за столь глубокий анализ , и смелость изложить  вещщи,  назвав их своими именами . Охладило , и как рукой сняло розовые очки , что счасте будет в приобретений Ехес 162 , или подобных .

Очень бы  хотелось услышать отзывы от ДР ,  про итальянца CH 7  Kompress  , и  Mosquito

 

[ulm-kryloV]

СН-7 Compress совсем неудобный, у пилота сидящего сзади, пассажир между ног в прямом смысле. Смотрите СН-77 Ranabot.

 

[Proha777]

Итак, слово Дмитрию Ракитскому (ДР),

Спасибо , за столь глубокий анализ , и смелость изложить  вещщи,  назвав их своими именами . Охладило , и как рукой сняло розовые очки , что счасте будет в приобретений Ехес 162 , или подобных .

Очень бы  хотелось услышать отзывы от ДР ,  про итальянца CH 7  Kompress  , и  Mosquito 

Совсем не остывайте ,) техник который занимается моим бортом , многое опроверг , и я ему верю он налетал на 162 f     250 часов

 

[Nik-Nik]

техник который занимается моим бортом , многое опроверг , и я ему верю он налетал на 162 f

Да вполне нормальный вертолёт за свою цену, просто менять такой чудесный самолёт, как  Текнам-2002 на ТАКОЙ вертолёт лично я бы не стал.

 

[Proha777]

техник который занимается моим бортом , многое опроверг , и я ему верю он налетал на 162 f

Да вполне нормальный вертолёт за свою цену, просто менять такой чудесный самолёт, как  Текнам-2002 на ТАКОЙ вертолёт лично я бы не стал. 

Согласен,  верт куплен,  если текнам продам то возьму побольше  самолет....

 

[Proha777]

Добрый день, буду прямым!
Кто- то что-то покупал у Владимира?

 

[прапорщик]

Я несколько раз покупал ЗЧ для Лайкоминга.Все оперативно,и комиссионные копеешные,и на телефон всегда отвечает.ПОГРАНЕЦ,однако.

 

[Proha777]

Спасибо,  услышал!

 

[Nik-Nik]

Кто- то что-то покупал у Владимира?

Я покупал неоднократно. Всё чётко, прозрачно, как правило несколько вариантов на выбор.
Самые положительные рекомендации.

 

[Proha777]

Кто- то что-то покупал у Владимира?

Я покупал неоднократно. Всё чётко, прозрачно, как правило несколько вариантов на выбор.
Самые положительные рекомендации.

Спасибо,  это в наше время важно!

 

[Proha777]

Только  вот проблема у Владимира с почтой , письма идут иногда неделю !