Вертосамолёт.

Владимир Александрович

Дорогу осилит идущий!
Откуда
Москва
Значит, это берем бумажечку, палочку и клей. Начинаем это соединять различными способами и пытаемся хоть что то сдвинуть против дутья из своего собственного рта.
Конструктива нет....

Если у Вас эта конструкция начнет двигаться против ветра (раскрываться против ветра) Вы получите Нобелевскую премию, так как ученные мира сего не верят, что можно двигаться против ветра используя этот самый ветер.
Отвлекаюсь от проекта.
Анатолий, вы что не знаете что парусник на определенных курсах может двигаться против ветра? Или буер, который на встречных курсах может развивать скорость, значительно превышающую скорость ветра?
 

radist

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Самара
С винтомпрульный аппарат - в этом что-то есть! По-моему, не надо решать 500 вопросов, а для доказательства жизнеспособности идеи сделать хотя бы радиоуправляемую модель аппарата. Многие вопросы отпадут сами по себе, многие могут быть решены на непростом творческом пути. Удачи! И дорогу осилит идущий.
 
G

georgka

Турбокомпрессор данного проекта предусматривает использование переразмеренного компрессора. Другое дело, что, скажем, подъемный двигатель РД-38 должен быть модифицирован на описанные условия. И все встанет на свое место как задумано.
С конструкцией и возможностями АИ-9 я хорошо знаком. Какая часть общего расхода воздуха через компрессор в нём отбирается? И увеличьте его (АИ-9) примерно в 75 раз для обеспечения нормальной работы Вашего РП НВ.
Ващи надежды на РД-41 или его модернизацию более чем призрачны -где он в производстве? Он - одновалка, форсированная и облегченная до предела, на короткие циклы работы с малым ресурсом. Воздух Вы у него не отберете. Придется приделывать свободную турбину с нужным Вам компрессором - это совершенно новый двигатель. С нуля!
На такой турбокомпрессор (очень условная классификация! - фактически ТВлД с приводным компрессором  с эквивалентной мощностью 6000 кВт - три ТВ2-117) - из двух турбин, двух компрессоров, одной камеры сгорания и прочая - Вы отвели 320 кг. Однако. На рисунках нет даже системы выхлопа "турбокомпрессора"...
 
G

georgka

А она способна даже при малый расходах благоприятно влиять на характеристику авторотации и увеличивать энергию вращения НВ
Это эмоции, слова или расчет? Прокачка этой "помощи" через каналы вращающегося НВ скорее будет отбирать у него мощность и тормозить его, чем раскручивать.
 

Anatoliy

Верной дорогой идете товарищи !!!
Откуда
Севастополь
Анатолий, вы что не знаете что парусник на определенных курсах может двигаться против ветра? Или буер, который на встречных курсах может развивать скорость, значительно превышающую скорость ветра? 
Конечно знаю.
У моря живу, но только не против ветра, а наискосок - галсами.
И еще ветрогенераторы вращаются быстрее ветра на них дующего.
А теперь уберите киль у парусника, коньки у буера и мачту у ветрогенератора и посмотрите куда все это двинется.
 

Владимир Александрович

Дорогу осилит идущий!
Откуда
Москва
Сокращение размеров и массы крыла невозможно, поскольку они определяются условиями крейсерского полета.
Непрофессионально ...

Современные проработки облика перспективных пассажирских самолетоввыявляют преиущества прямого высокопланного крыла с подкосами при крейсерском М до 0.8.
Откройте свою тему по этому направлению, сделайте ее насыщенной доказательной информацией. Будет интересно обсудить уязвимые места.

Повышение взлетно-посадочных характеристик целесообразно для полетов на относительно небольшую дальность, но все же за пределами радиуса эффективного применения вертолетов. Возможно, этот диапазон дальностей ограничен рамками 300-2000км.
Чтобы в данном вопросе сделать весомые заключения надо целенапраленно переработать большой объем информации по рынку и его тенденциям.
Например, есть такая тенденция. Из-за диктата аэропортов по аэропортовым сборам и возрастающей напряженности в конкуренции перевозок, авиакомпании меняют структуру своего авиапарка на самолеты способные выполнять беспосадочные перелеты до конечного пункта. Они ищут, также, возможности организации собственных мест базирования. Их уже не устраивают гигантские всепоглощающие аэропорты вдали от города. Как вы думаете, было бы привлекательно фахтовой смене на таком скоростном самолете взлететь с вертолетной площадки в городе и через два с половиной часа приземлится на островке среди болот у буровой вышки? Или также но на северном полюсе? Или также с обыкновенными пассажирами на вертолетной площадке в другом городе?
Это только штрих для Российских потребностей.

Проект Як-44 также впечатляет бараньей тупостью.
Баранья тупость это всегда результат процесса со своими закономерностями и исходными данными. И к Як-44 это не относится. Он спроектирован как корабельный самолет дальнего радиолокационного обнаружения.

Как на нем собирались воевать с асимметрией тяги при отказе одного двигателя на взлете?
А с ней вообще воевать никак не надо. Существуют нормы летной годности в требованиях которых в том числе есть и расчетный случай полета с одним отказавшим двигателем. Самолет не пройдет сертификационных испытаний, если  эти требования не выполняются. И так во всех развитых странах. По вашему так в КБ сидят дураки простачки, которые только и думают о том, что бы распилить между собой. Крайне поверхностный и безответственный подход.

 
 

Anatoliy

Верной дорогой идете товарищи !!!
Откуда
Севастополь
Anatoliy писал(а) Сегодня :: 08:51:57:
Значит, это берем бумажечку, палочку и клей. Начинаем это соединять различными способами и пытаемся хоть что то сдвинуть против дутья из своего собственного рта.

[highlight]Конструктива[/highlight] нет....
Вот Вы и постройте тот примитивный [highlight]конструктив[/highlight], чтоб против ветра начал раскрываться.
 

Anatoliy

Верной дорогой идете товарищи !!!
Откуда
Севастополь
По-моему, не надо решать 500 вопросов, а для доказательства жизнеспособности идеи сделать хотя бы радиоуправляемую модель аппарата.
Как всегда радист пытается притулить куда угодно радиоуправление, а хирург мечтает что ни будь отрезать от человека.
Зачем тратиться на летающую модель. Надо отработать на первом и необходимом этапе идею раскрытия "зонтика" против ветра. Вот тогда при получении ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО результата можно принимать следующие решения.
 

Владимир Александрович

Дорогу осилит идущий!
Откуда
Москва
По-моему, не надо решать 500 вопросов, а для доказательства жизнеспособности идеи сделать хотя бы радиоуправляемую модель аппарата.
Вы по своему правы. Сейчас выпускают комплекты больших радиоуправляемых моделей и можно было бы приспособить на одну из них контейнер с НВЗТ и провести демонстрационные летные испытания. Но даже на это нужны деньги, чтобы заплатить за сам КИТ и за работу авиамоделистов, способных ее  выполнить. Как ни крути все упирается в финансирование.
 
K

Kimon

Ее конец начинает расходится конусом и одновременно начинает вращение под шум струй концевых сопел. Конус перемещается по углу к вертикали с быстрым ускорением оборотов и разворачивается в плоскость. Вертосамолет готов к взлету
:eek: Гипотетическая "умомечтательная" картина! :D

Известны конструктивные мероприятия, предотвращающие флатер лопастей.Вы должны их знать. 
;)Но не в случаях "[highlight]попытки раскручивания[/highlight]", в условиях  косого обдува! :cool:
 
K

Kimon

Вспомните, об ограничениях раскручивания ротора, хотя бы по встречному ветру на всех вертолётах, коль вы специалист в авиа конструировании! У Вас "встречный ветер", будет го-о-ораздо сильнее!:p
 

Владимир Александрович

Дорогу осилит идущий!
Откуда
Москва
Надо отработать на первом и необходимом этапе идею раскрытия "зонтика" против ветра.
Анатолий, по-моему у вас сложилось представление, что лопасти плашмя сводятся и разводятся?  Идет одновременный разворот лопастей вокруг продольной оси. В тексте все есть. На каждый элемент лопасти воздух набегает под определенным углом атаки. Для этого надо рисовать треугольники скоростей, учитывающие вектор окружной скорости вращения винта и скорости перемещения ЛА в пространстве приведя их к проекции плоскости сечения лопасти. Термин "Против ветра" здесь плохо применим. В каждом сечении профиля лопасти своя "музыка". Картина обтекания сложная, но в ней строгая системность присутствует.
 

henryk

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Krakow
ученные мира сего не верят, что можно двигаться против ветра используя этот самый ветер.
http://www.youtube.com/watch?v=aJpdWHFqHm0

http://www.youtube.com/watch?v=5CcgmpBGSCI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=8Rw_qJytbG8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=oKqC5JsurOk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=NNbNNSDljGI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=IzGCYaJbf0A&feature=related

-не хватит Нобелевских для всех желающих
\также можно и плыть против течению реки!\
 

Владимир Александрович

Дорогу осилит идущий!
Откуда
Москва
Владимир Александрович писал(а) Вчера :: 17:12:55:
Известны конструктивные мероприятия, предотвращающие флатер лопастей.Вы должны их знать.


Подмигивание Но не в случаях "попытки раскручивания", в условиях косого обдува! Класс
Наверх 
Флатер не зависит от направления обдува. Он питается только самовозбуждающимися колебаниями.
 
G

Gluk@off

На каждый элемент лопасти воздух набегает под определенным углом атаки.
Да. Всё разложили, по полочкам. А равнодействующие, от "флагов на башнях", каковы и моменты действующие на стабилизацию полёта? Да ещё похлопывания по "чердаку", во время касания лопастей, с ящиком для укладывания.. Вы, наверняка учли каждую "струйную трубку", вокруг Вашего фюзеля, Владимир Александрович?
Добавлю, что за такие деньги, можно оспри заставить, в форточку влетать и обратно.
 
G

georgka

На каждый элемент лопасти воздух набегает под определенным углом атаки. Для этого надо рисовать треугольники скоростей, учитывающие вектор окружной скорости вращения винта и скорости перемещения ЛА в пространстве приведя их к проекции плоскости сечения лопасти.
Золотые слова! Даже в "нормальном" положении НВ, направление и скорость набегающего потока сильно разнятся от лопасти к лопасти в зависимости от из азимутального положения. Соответственно и силы, действующие на КАЖДУЮ лопасть.
Здесь же, при раскрытии-сворачивании лопастей, картина будет намного сложнее, т.к. на часть лопастей поток будет набегать "Сверху"(нормальный режим работы НВ), а на другие "Снизу"(авторотация), под разными углами к плоскости хорды (т.е. в трех координатах), изменяясь в течение каждого оборота, с каждым градусом раскрытия "конуса" и его положения в пространстве. Умнейшая автоматика будет установлена однако. Или лопасть.
 

Denis

Я люблю самолеты!
Требования к гражданским самолетам КВП. предназначенным для работы на ограниченных площадках (STOLport), в том числе. в черте городов, уже выработаны и они рассматриваются как дополнение к нормам FAR-23 и FAR-25. Анализ транспортных задач и оптимальные ЛТХ тоже уже определены. Какя уже отмечал, в пределе при этом требуются характеристики маневрирования в ограниченном пространстве и выживаемость при отказе одного двигателя, далеко превосходящие возможности вертолета. Уже по этой причине ЛА, используюший убираемую вертолетную несущую систему для взлета и посадки в таких условиях, выглядит совершенно нелепо и применения не найдет. Возможность висения и вертолетного маневрирования для решения таких транспортных задач не требуется, но если рассматривать и такую возможность, то некоторая перспектива есть у тяжелонагруженных СВВП.

С другой стороны, нормальный вертолет имеет пути развития в направлении повышения крейсерской скорости и дальности полета при снижении эксплуатационных расходов на единицу полезной работы. При этом он не становится трасформируемым (конвертируемым) ЛА ВВП и не происходит катастрофического усложднения его конструкции и эксплуатации. Более того, все такие усовершенствования вертолета разумны только тогда, когда одновременно будет достигнуто повышение его надежности, безопасности и упрощение обслуживания. По причине несоответствия этим требованиям уже практически  умер тилтротор.
При рациональном развитии как самолетов КВП, так и традиционных вертолетов можно ожидать значительного перекрытия их транспортных возможностей, за счет их совместного рационально использования можно будет решать наверняка любые транспортные задачи без изобретения экзотики. 
 
Вверх