вопрос по расчету пространственных ферм

[alex-vld]

кто знает как посчитать сие на кручение ???
погуглил, в основном для строй нужд  считают на сжатие/растяжение

 

[Lapshin]

Представьте крутящий момент в виде пары сил; эти силы разложите на компоненты вдоль граней фермы. Затем посчитайте нагрузки в каждой из граней.

 

[alex-vld]

Спасибо. А может есть программка на примете ?

 

[SVD]

кто знает как посчитать сие на кручение 

Буду внимательно следить за темой.
А что это за такая ферма, какая то она не такая - не оптимальная на первый взгляд.

 

[Lapshin]

Спасибо. А может есть программка на примете ? 

Да, какая угодно сгодится.
Так, встроенная в Солид Воркс ( если ферма задана одной деталью), может посчитать: если (не помню точно - можно ли приложить пару сил) возможно приложение одной лишь силы, приложите ее к одному из продольных стержней. Произведение этой силы на расстояние до центра жесткости сечения и будет равно крутящему моменту.

 

[iae]

В солидворкс можно задать крутящий момент.

 

[Lapshin]

В солидворкс можно задать крутящий момент.

Тем более: сто лет, как не пользовался.

 

[maverick]

В солидворкс можно задать крутящий момент.

Подтверждаю. Примерную картину эпюр нагружения можно разглядеть 🙂

 

[alex-vld]

кто знает как посчитать сие на кручение 

Буду внимательно следить за темой.
А что это за такая ферма, какая то она не такая - не оптимальная на первый взгляд.

 
В каком плане не оптимальная ? На 1/4 меньше деталей ? 😉

 

[alex-vld]

В солидворкс можно задать крутящий момент.

Подтверждаю. Примерную картину эпюр нагружения можно разглядеть 🙂

Спасибо, сейчас попробую.

 

[SVD]

В каком плане не оптимальная ? На 1/4 меньше деталей ?

Да нет,смущает само расположение стержней и их диаметр (если конечно просто смотреть этот кусок фермы), продольные в разы больше поперечных, а последние в пространстве не связаны в пирамиды, а находятся со смещением, тем самым заставляя продольные работать на изгиб, может "лучше было бы" их все же связать по "книжному", тогда и продольные можно уменьшить до размера поперечных  :-/
 

 

[Lapshin]

В каком плане не оптимальная ? На 1/4 меньше деталей ?

Да нет,смущает само расположение стержней и их диаметр (если конечно просто смотреть этот кусок фермы), продольные в разы больше поперечных, а последние в пространстве не связаны в пирамиды, а находятся со смещением, тем самым заставляя продольные работать на изгиб, может "лучше было бы" их все же связать по "книжному", тогда и продольные можно уменьшить до размера поперечных  :-/
  

На самом деле, нет, фактически, никакой разницы между схемой с подкосами, сходящимися в одной точке от оспрягаемых граней фермы и схемой, где каждая грань фермы представляет собою плоскую ферму и расположение подкосов в ней независимо от соседних граней.
Дело в том, что никакая нагрузка, действующая в стержнях плоской фермы, не имеет составляющей вне этой плоскости: таким образом, каждая грань фермы работает самостоятельно, а нагрузки в общих для граней элементах (продольных стержнях) будут равны в каждом сечении сумме действующих в соседних гранях нагрузок.
Представьте себе: мы сделали три плоских фермы, каждая из которых может нести соответствующую нагрузку в своей плоскости; затем, склеиваем продольные стержни этих ферм между собою, получив при этом пространственную ферму треугольного сечения. Тогда любую, приходящую на эту ферму нагрузку, в т.ч. и кручение, можно разложить на компоненты по плоскостям граней - и каждая из плоских ферм будет брать свою компоненту, а в сумме - полную нагрузку.
На Ларос-100, кстати, узлы вертикальных плоских ферм, составляющих фюзеляж, расположены "вразбежку" с узлами верхней и нижней плоских ферм - для упрощения сочленений и исключения прихода слишком большого количества стержней в одну точку.

 

[SVD]

На самом деле, нет, фактически, никакой разницы между схемой с подкосами, сходящимися в одной точке от оспрягаемых граней фермы и схемой, где каждая грань фермы представляет собою плоскую ферму и расположение подкосов в ней независимо от соседних граней.

Спасибо за разъяснения, буду усваивать  🙂
Владимир Павлович, Вы не будете против если появится тема - Вопрос к Владимиру Павловичу или Вопрос к В.П. (для тех кто в теме  🙂 ). Лично мне кажется так будет проще спрашивать, чем выискивать на обширном Форуме Вас и Ваши ответы.

 

[PFELIX]

Да нет,смущает само расположение стержней и их диаметр (если конечно просто смотреть этот кусок фермы), продольные в разы больше поперечных

Дело в том, что никакая нагрузка, действующая в стержнях плоской фермы, не имеет составляющей вне этой плоскости

А деформация есть от нагрузки в одной плоскости, которая ставит под сомнение работу продольного элемента в другой (т.к. узлы в разбежку) исключительно как стержня. Может поэтому они такие толстые в сравнении с поперечными?
На Ларос-то, я так понимаю устойчивость продольных элементов подкреплялась стенкой обшивки, т.е. деформации (например) в плоскости нижней плоской фермы ограничивались приклепанной к ней стенкой нижней обшивки?

 

[maverick]

Может поэтому они такие толстые в сравнении с поперечными?

Они к тому же еще и цельные, как видно из рисунка. Спрашивается ,зачем?Очевидно топикстартер нарисовал ферму,"на глазок"

 

[PFELIX]

Они к тому же еще и цельные

Это он поторопился/поленился, я так думаю.
Кстати, сплошная -- только верхняя "балка". Чего-то там в нижних похожего на внутренний диаметр малость маячит.

 

[alex-vld]

господа, ферма лишь наспех нарисованная схема

основная задача показать, что это трехгранная конструкция.

искать подвохов не нужно 😉

 

[alex-vld]

Может поэтому они такие толстые в сравнении с поперечными?

Они к тому же еще и цельные, как видно из рисунка. Спрашивается ,зачем?Очевидно топикстартер нарисовал ферму,"на глазок"

весь день мурыжу солид.... как то непонятно со сварными швами.... может подскажете, как вы их учитывали ?
родная считалка предлагает мне их заменить на жесткое соединение..но это совсем не сварка

 

[SVD]

господа, ферма лишь наспех нарисованная схема

основная задача показать, что это трехгранная конструкция.

искать подвохов не нужно

Как говорит один мульт персонаж - не мешайте у меня вдохновение (это про нас сказано), а Вы наспех - наспех  ;D ;D ;D
Тема интересная, тем более еще не поднятая на Форуме, поэтому даже такая ферма будет хорошим предлогом что бы обсудить этот вопрос.  🙂

 

[iae]

Найдите в сети книгу Дударевой Солидворкс на примерах. В ней есть про сварные конструкции.