Знакомим некоторых инженеров с физикой или Альтернативы Бернулли

[tern]

Бернулли в трубе, и три закона Ньютона- это все следствия ЗСЭ, который при нестационарности, не выполняется... в принципе!

В вашей детсадовской версии ЗСЭ мало что выполняется. А если учесть ваше персональное пожелание включать в ПС все параметры во Вселенной, то ваша версия ЗСЭ не выполняется нигде.
Вырастайте из детских памперсов и пользуйтесь той версией ЗСЭ которую вам предлагают более общие определения.

 

[Anatoliy.]

Анатоль, таблица умножения тоже не является теорией ПС. Это никак не означет, что она неприменима в подсчете ПС.

Вы правы, таблица умножения используется при математических подсчетах, но формула Бернулли не используется в подсчетах подъемной силы.
Так что именно Вы

Замените уже навоз в вашей голове на более свежий. Тот что сейчас уже совсем плохой.

Ваш навоз значительно староват для прямого использования в аэродинамике.

 

[tern]

Но вот беда с той кнопочкой, что позволяет выбирать способ математического расчета. нет там и упоминания про методику расчетс с использованием уравнения Бернулли.

А вам опровердунам мало того, что в инструкции написано "подсчёт производится по Бернулли"? Bам надо еще и в каждую кнопку это вставить?
Нy извините, разработчики жабафойла рассчитывают на некоторый необходимый уровень IQ пользователя.
Если ваш навоз в голове на этот уровень не тянет, то это не их проблемы.

 

[tern]

Вы правы, таблица умножения используется при математических подсчетах

То есть, раз в F = ma используется умножение, это математический расчёт, а не подьёмной силы. Верно Анатоль?
Стало быть в твоей недобухгалтерии нет никакой физики. Выкидывай свою импульсную теорию в унитаз, там ей самое место.

 

[Anatoliy.]

Да-да, мы в курсе. Импульсная бухгалтерия, которая не знает почему и как образовался скос.

Так, делаем паузу для Вашего осознания сказанного Вами.
Значит скос потока в АДТ всё таки присутствует ?
Тогда объясняйте как по теории Бернулли потоки окружающей среды начинают двигаться за задней кромкой из зоны пониженного давления над верхней поверхностью крыла в зону с повышенным давлением под нижней поверхностью крыла ?
Теперь про скос в неподвижном до того воздухе при полете в нем крыла.
А такого скоса там нет.
В неподвижном до того воздухе крыло отбрасывает воздух поперек полета. Секундно-отбрасываемыми массами воздуха это называется.
Это, понимаете, взгляд из другой системы отсчета.
Но существующий принцип обратимости движения, который никто не отменял, связывает эти понятия одним и тем же уравнением F=m*a.

 

[Чечако]

В вашей детсадовской версии ЗСЭ мало что выполняется.

В вашей версии, в аэродинамике то, что не выполняется-можно отбросить.
Ну и что, что вместе с выброшенным, выкинули и Бернулли?
Название-то оставили! 😉
Ну-ну.

 

[tern]

В вашей версии, в аэродинамике то, что не выполняется-можно отбросить.

Общая версия ЗСЭ, которую вам предлагали -- она не опирается на аэродинамику никаким боком.
Читайте умные книжки и самообразовывайтесь. Всё лучше, чем тупо и безграмотно спорить на тему, в которой не разбираетесь.

 

[Anatoliy.]

Она точно использует Бернулли, а раз использует— значит нуждается. А на мнение всяких неграмотных Опровердунов ей плевать.

Вы любите спрашивать у оппонентов конкретную ссылку но то или другое.
Вот настал и Ваш черед.
Покажите математические преобразования все полностью при работе программы с использованием уравнения Бернулли.
А главное найдите в том перечне кнопочки с выпадающим списком способов вычисления конкретный способ вычисления с использовании уравнения Бернулли.
Таблицу и текст инструкции не приводите.
Это как раз тот "забор" надпись на котором помогла автору избежать критики от таких отмороженных как Вы.

 

[Anatoliy.]

А вам опровердунам мало того, что в инструкции написано "подсчёт производится по Бернулли"? Bам надо еще и в каждую кнопку это вставить?
Нy извините, разработчики жабафойла рассчитывают на некоторый необходимый уровень IQ пользователя.
Если ваш навоз в голове на этот уровень не тянет, то это не их проблемы.

По этому поводу я уже ответил в посте №1408.
Беда в том, что в выпадающем меню способов вычисления способ вычисления по Бернулли не значится.
Все используемые способы перечислены, а про Бернулли упоминаний нет.

 

[Anatoliy.]

То есть, раз в F = ma используется умножение, это математический расчёт, а не подьёмной силы. Верно Анатоль?

Стало быть в твоей недобухгалтерии нет никакой физики. Выкидывай свою импульсную теорию в унитаз, там ей самое место.

Офанареть можно от Вашего уровня знаний.
Типичный представитель стада современных ЕГЭшных особей.

 

[tern]

Теперь про скос в неподвижном до того воздухе при полете в нем крыла.
А такого скоса там нет.

Там и эквивалентно-цилиндрического скоса нет. И что? Вам кто-то запрещает пользоваться вашей недотеорией из унитаза?
Пользуйтесь на здоровье, только помойте хорошенько.

Покажите математические преобразования все полностью при работе программы с использованием уравнения Бернулли.

Дорогой опровердунец.

Во первых, все математические выкладки панельного метода вы не осилите. Вам нечем. Вы дроби с трудом и с ошибками считаете.
Во-вторых, даже если бы я захотел их выложить, данный форум не приспосблен к написанию сложных математических выражений со степенями, индексами, матрицами и прочей незнакомой вам артрибутики -- в силу вашего ограниченного кругозора.

Спойлер: Пара-тройка страниц из панельного метода

В третьих, вам мало кратких пояснений на стр 22 инструкции пользователя JavaFoil? Так держите вступительное объяснение на английском:

NASA Technical Paper 2995 Panel Methods--An Introduction

Как осилите -- дайте знать. Дам более углублённый курс. Век живи -- век учись, верно Опровердун?
На русский никто не перевел еще, не обессудьте. Люди делом заняты, а не хотелки Опровердунов обслуживают.

 

[tern]

Беда в том, что в выпадающем меню способов вычисления способ вычисления по Бернулли не значится.

Нет дорогой,
Беда в том, что вы своим навозом в голове не понимате: панельный метод вычисляет локальные скорости на поверхности крыла с единственной целью -- посчитать локальные давления. На данный момент известен лишь один закон, который связывает скорость потока (напор) и статическое давление (+ перепад высоты -- если важно). Это Бернулли. А так как он единственный, по которому можно посчитать давления из скоростей, то его и не упоминают.

А сколько вы знаете таких законов, ? Перечислите все.

Все опции, которые у вас там в меню выпадают, используют Бернулли, только и всего.

 

[Anatoliy.]

В третьих, вам мало кратких пояснений на стр 22 инструкции пользователя JavaFoil? Так держите вступительное объяснение на английском:

NASA Technical Paper 2995 Panel Methods--An Introduction

Как осилите -- дайте знать. Дам более углублённый курс. Век живи -- век учись, верно Опровердун?
На русский никто не перевел еще, не обессудьте.

Я перевел давно.

 

[Anatoliy.]

На данный момент известен лишь один закон, который связывает скорость потока (напор) и статическое давление (+ перепад высоты -- если важно). Это Бернулли. А так как он единственный, по которому можно посчитать давления из скоростей, то его и не упоминают.

Если относительное перемещение окружающей среды вдоль поверхности прямолинейно, то никаких сил давления отличающихся от давления в невозмущенной зоне по закону Бернулли не наблюдается.
Силы давления, а точнее инерциальные силы появляются только на криволинейной траектории движения окружающей среды при обдуве в АДТ или при поперечном ускоренном перемещении масс окружающей среды, но никак не по правилам Бернулли.
Трубка Прандтля это подтверждает.
Интересно, Вы что нибудь по этому поводу сможете промычать ?

 

[Anatoliy.]

А так как он единственный, по которому можно посчитать давления из скоростей, то его и не упоминают.

А сколько вы знаете таких законов, ? Перечислите все.

Мне достаточно одного закона, который и описывает подъемную силу.
Уже писал, это F=m*a.

 

[Anatoliy.]

Все опции, которые у вас там в меню выпадают, используют Бернулли, только и всего.

Опишите как используют.
Обращаю ваше внимание уже в который раз.
Не возникают силы давления с участием Бернулли без искривлении траектории движения окружающей среды в АДТ или в другой системе отсчета без поперечного ускорения асс окружающей среды как бы не изменялась скорость в потоке или как бу резво не двигалось крыло в полете.

 

[tern]

Если относительное перемещение окружающей среды вдоль поверхности прямолинейно, то никаких сил давления отличающихся от давления в невозмущенной зоне по закону Бернулли не наблюдается.
Силы давления, а точнее инерциальные силы появляются только на криволинейной траектории движения окружающей среды при обдуве в АДТ или при поперечном ускоренном перемещении масс окружающей среды, но никак не по правилам Бернулли.

Красиво поёте и блеете про "неприменимость и прочее", Опровердун.

Тем временем JavaFoil использующая и считающего по формуле "неприменимого к плоским течениям" Бернулли:

что бы самостоятельно считать Су и Сх по удлинению крыла, по форме профиля и по углу атаки ?

... JаvaFoil это всё умеет делать, причем, с довольно большой сходимостью с реальными продувками.

эта программа прекрасно и точно считает всё что касается профилей и даже позволяет считать любой лично сгенерируемый профиль, чем я и пользуюсь.

А ваша импульсная унитазная недотеория может только ПС выдавать на калькуляторе.
Продолжайте дальше блеять о дутье вдоль неизогнутых листочков и пользоваться "неприменимым Бернулли".

 

[Чечако]

Общая версия ЗСЭ, которую вам предлагали -- она не опирается на аэродинамику никаким боком.

ЗСЭ присутствует везде. Условия присутствия-разные. Поэтому вид ЗСЭ - разный.
Но понять, что в данном физическом законе, присутствует ЗСЭ - легко.
Например: F=mg или электричество I=U/R .
...
Присутствие ЗСЭ, определяется знаком "=".

И не благодарите на старости лет.
Не пойму.

 

[tern]

Если следовать логике применения уравнения Бернулли, то совершенно не важно какие относительные скорости будет иметь окружающая среда дальше пограничного слоя, а сама подъемная сила будет порождаться только давлением на стороне элементарных трубок тока обращенной к поверхности крыла.

Наблюдаю очередной проблеск разумной мысли. Браво

Тогда будет достаточно дуть тонюсеньким слоем воздуха вдоль поверхности не важно какой формы и кривизны, чтоб получить подъемную силу.

Ну не совсем "неважно какой формы и кривизны". По идее надо чтобы этот тонюсенький поток следовал вдоль поверхности крыла, имел в точности те локальные скорости, которые получаются при реальном полёте (а они меняются вдоль профиля) и не переходил в турбулентность.

Сможете такое организовать в неподвижном воздухе?

 

[tern]

Но понять, что в данном физическом законе, присутствует ЗСЭ - легко.
Например: F=mg или электричество I=U/R .
...
Присутствие ЗСЭ, определяется знаком "=".

Приход — Расход = Разница (Остаток).

Это равенство действует хоть в открытой, хоть в закрытой системе.
Понять такое уже выше ваших сил ?