Фильм-пасквиль "Лётчиков РККА сбивали как кур. почему?" Разбор по косточкам.

[hasan]

Кстати выводы никто не сделал, от извинений этих недоучек. У нас в центре городка школа имени Роаля Сагдеева, учёного ядерщика который уехал в штаты и женился на внучке Буша, об этом гласит большой стенд в фое школы. Ну кто он по вашему? Неужели у татар кроме него и этого похороненного в Париже голубого танцора нет больше героев на кого бы можно было равняться молодому поколению

 

[KAA]

Твои "русские" - это какие-нить цыгане с "брахмапутрой" или людоеды 

Да-да, цыгане и людоеды! :craZy

 

[snmon warwarwetterweg]

Да-да, цыгане и людоеды! 

С бредней про "исконное-посконное" я сам начинал. Только вот, лет эдак 40 назад. И в дом-музэй этого автора девушек на экскурсии водил. Так что меня такими картинками закидывать бесполезно. Сам накидаю пореальнее и поближе. Вся русская история - история христианства на этой земле. А эти "новоязы" ни о чем, и нарисованы недавно и без всякой исторической привязки.

Княгиня Ольга, Владимир-Красно Солнышко, Андрей Боголюбский, Юрий Долгорукий, Ярослав Мудрый, Сергий Радонежский, Дмитрий Донской, Иван Грозный, Князь Минин, Пожарский, Петр Великий, Суворов, Кутузов, Нахимов, Ушаков, Ломоносов, Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Иоанн Кронштадский и т.д. и т.п. Вот русские и их наследие - наследие Руси.

 

[Sasha]

Какие проблемы?

Всякие , например  пять лет скачущая с нацисткими знаменами Хохляндия . Спятившие каклы - это еще та заноза в ж*пе Европы !

 

[KAA]

Вся русская история - история христианства на этой земле. 

Вы конечно останетесь при своём мнении, однако я замечу, что русская история-это не только история Московии, к чему нас приучили ещё в советской школе! Например, Великое княжество литовское до 15в. было поболее территорией, и с татаро-монголами, и с крестоносцами боролось куда успешнее, обходясь без всеобщего христинаства до конца 14 в. А Украина, Смоленск и Белая Русь были в его составе.
А ещё, я очень понимаю, почему К.Васильеву было интереснее рисовать Свентовида, Вотана и Валькирий, нежели негросемитов. Нутром чую...

напримерпять лет скачущая с нацисткими знаменами Хохляндия . Спятившие каклы - это еще та заноза в ж*пе Европы ! 

Да вообще охренели-уже 1111-й самолёт сделали!  ;D
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1511288922/75#75

 

[snmon warwarwetterweg]

Вы конечно останетесь при своём мнении, однако я замечу, что русская история-это не только история Московии, к чему нас приучили ещё в советской школе! Например, Великое княжество литовское до 15в. было поболее территорией, и с татаро-монголами, и с крестоносцами боролось куда успешнее, обходясь без всеобщего христинаства до конца 14 в. А Украина, Смоленск и Белая Русь были в его составе.
А ещё, я очень понимаю, почему К.Васильеву было интереснее рисовать Свентовида, Вотана и Валькирий, нежели негросемитов. Нутром чую... 

После таких слов не только останусь, но и укреплюсь. Когда под "русскую историю" подсовывают Речь Посполитую, это прям шикарно! Всеобщего христианства и на Руси до 14в. вроде как не очень. Но Уния в Литве была изначально, так что не надо грязи тут. И дело не столько в Московии, ведь был еще и Новгород и Владимир и Тверь и Суздаль и Ростов, а в Православии. Что отличало Русь не только от прочей монголо-татарии, но и от той же Литвы. И Украина и Беларусь образовались, как православные осколки Литовско-Польской унии. А про негросемитов это уж и вообще, что-то дремуче-провинциальное. С чего? Почему? С такими клише в люди нельзя выходить. :-/ Картинки Васильева смешные, в хорошем смысле. Хоть они по размеру - прям на стенку в каминную современным "хозявам жизи". ;D Не исключаю в зародыше именно такой замысел автора. Но раньше, я тоже впечатлялся.

 

[Sasha]

Да вообще охренели-уже 1111-й самолёт сделали! 
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1511288922/75#75

Ну нет, они вовсе не охренели, просто у них качество перешло в количество - на смену  Анам  пришли Аэропракты, или точнее наоборот, Аны уходят а Аэропракты остаются... Последние могикане..

А Украина, Смоленск и Белая Русь были в его составе.

Это точно !  И в какой то период на корону польского короля был только один прямой наследник - царь Иван Грозный !  Жаль, что нельзя повернуть колесо истории вспять, какие горизонты открываются !  Так что да, рассматривать свою историю надо комплексно. 

 

[KAA]

Когда под "русскую историю" подсовывают Речь Посполитую, это прям шикарно!

И дело не столько в Московии, ведь был еще и Новгород и Владимир, а в Православии. Что отличало Русь не только от прочей монголо-татарии, но и от той же Литвы. И Украина и Беларусь образовались, как православные осколки Литовско-Польской унии. 

Вот не надо всё в одну кучу валить. Мы сейчас не знаем, насколько они были православные, в ВКЛ князья придеживались древнеславянской веры до конца 14 в, а следовательно, там была свобода выбора веры, а официальный язык кстати, был старобелорусский. Как происходит смешивание понятий "русский" и  "православный" официально, хорошо видно прямо сейчас. Как нам подменивали давнишнюю историю ещё в СССР -есть простые примеры:все знают, кто такой князь А. Невский-защитник земли Новгородской от крестоносцев Ливонского Ордена выигравший 1 битву с ними. Но мало кто знает, что с 1202 по 1237г существовал и Орден Меченосцев, с которым князья ВКЛ воевали всё время, пока в 1237г князь Миндовг окончательно не рагромил орден. Или все знают имя воина Пересвета, павшего в поединке с батыром Челубеем, но никто не знает имя литовского рыцаря Сырокомли, победившего  в аналогичном поединке в 1399г. Все знают конечно, имя князя Дмитрия Донского, разгромившего войско Мамая в 1380г., но мало кто знает что князь Альгирдас Гедиминович освободил Киев в 1360-м, а в 1363г разбил монголо-татар у Синих Вод! Т.е. освобождение Руси от монголо -татарского ига началось на 20 лет раньше, и не московскими князьями! Кто знает, что смоленские полки сражались в битве под Танненбергом против Тевтонского ордена в составе польско-литовского войска, где Орден был окончательно разбит? В общем история Руси давно приватизирована и переписана московскими(великорусскими) князьями и их  духовенством, которое долго исполняло роль министерства образования!
 

Княгиня Ольга, Владимир-Красно Солнышко, Андрей Боголюбский, Юрий Долгорукий, Ярослав Мудрый, Сергий Радонежский, Дмитрий Донской, Иван Грозный, Князь Минин, Пожарский, Петр Великий, Суворов, Кутузов, Нахимов, Ушаков, Ломоносов, Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Иоанн Кронштадский и т.д. и т.п. Вот русские и их наследие - наследие Руси. 

Как видим, в этом списке нет князя Миндовга, разбившего Меченосцев на наших западных границах, князя Альгирдаса Гедиминовича- освободителя Киева (матери городов русских), и многочисленных князей, погибших на Ворскле, в бою с монголо-татарами.

Дмитрий Ольгердович, князь брянский;
Андрей Ольгердович, князь псковский;
Глеб Святославич, князь смоленский;
Иван Борисович, князь киевский;
Дмитрий Кориатович, литовский князь

Чё их помнить, они ж неправильные русские!
Так вот, этот портрет человека в рогатом шлеме, можно вполне считать портретом  князя, предводителя воинов Малыя и Белыя Руси, освободителя Киева, ни разу не православного и не христианина, цыгана и людоеда!

 

[ОСТРОВИТЯНИН]

Грюнвальдская битва, король Ягелло , кроме смоленских полков вроде и татарская конница участвовала. На глубокое знание истории не претендую, помню польский фильм "Крестоносцы"

 

[KAA]

Да, татары там тоже отметились. Впрочем, как и при битве на р. Ворскле, где они воевали против татар же. ;D

 

[snmon warwarwetterweg]

Так вот, этот портрет человека в рогатом шлеме, можно вполне считать портретом  князя, предводителя воинов Малыя и Белыя Руси, освободителя Киева, ни разу не православного и не христианина, цыгана и людоеда

Это как угодно. Можете считать. Хотя даже большие любители историй про людоедов признают, что рога - всего лишь красочный атрибут. Но, не это главное. Главное, что Вас не волнует кто там, в этом списке. А волнует, кого в этом списке нет. Вам надо наковырять пару- пяток имен, чье прошлое достаточно темное, чтобы на них можно было кивать, как на "нехристей", а отсюда иметь основания подвергать сомнению  историю своего (или не своего?) народа.

Да будет Вам известно, что слово "крестьяне"(христиане) пришло на Русь на смену слову "смерды". Право называться этим словом также можете себе вернуть, не возбраняется.

Да будет Вам известно, что до 16в. в Европе вообще не существовало государств по национальному признаку. Принадлежность определялась вероисповеданием и только. Если Вы найдете на территории Руси государство, в чьи религиозные правила входили кровавые жертвоприношения, можете также считать его своей родиной.

Да будет Вам известно, что столь любимые Вами образы рогатых воинов, ведущие родословную от викингов, недавнее, не ранее 19в. изобретение для пивных сабантуйчиков тамошних гуляк. А вот колокольная традиция в Русской Церкви существует как наследие британско-ирландских заимствований. Что говорит о том, что христианство формировалось отнюдь не точечным вливанием и отнюдь не только лишь из Византии. То же касается самого слова "церковь". Оно не византийских, а западно-европейских корней.

Кроме того, Вы и ваши единомышленники сами не знаете, каким богам поклонялись ваши основоположники. Кроме нескольких, таких красивых имен и парочки невнятных мифов нет ничего. И не спорьте. Я сам искал очень рьяно. Но, однажды меня торкнуло. И знаете что?

А где гарантия, что пусть даже существовавшая  до Христианства религия, не была такой же, занесенной в эти места переселенцами из других мест? Ведь никаких центров культуры глобального масштаба, чье происхождение локализуется у нас, не зафиксировано? И по Вашей логике получается, эти ваши "рогатые" точно такие же отступники от "исконной" веры. А те, что до них, в свою очередь. Так что, да здравствует Великий Бенамуки! Или Великий Каменный Топор... :-?

Про цыган зря иронизируете. Это сегодня они довольно темная и непонятная для нас народность. История их исхода от востока связана именно с несением "великой миссии", о которой они впрочем, забыли. Как и мы. Хотя рудименты дохристианских культов и даже язык, говорят о том, что родство с Индийскими раджами несомненно.

И еще много-много фактов, которые камня на камне не оставят от примитивных искажений истории, придуманных в новое время разрушителями храмов и по совместительству, людоедами. Всего хорошего.

 

[Андрей Миллер]

Солдаты Красной Армии были комсомольцами и коммунистами, но советские люди оказались куда большими христианами , чем жители просвещенной религиозной Европы. И не стали мстить. Смогли понять, что адом ад не победить. 

+100500. Самое паршивое это то, что немцы очень обижаются на бывших противников до сих пор.
Был на автобусной экскурсии во Франкурте на Майне, так там там через каждое предложение экскурсовода стенания о страшных разрушениях в 1944 году от бомбежек.  :-/
Хотя все это сделали американцы и англичане...

 

[Сергей Сергеич]

.

 

[bill]

В общем история Руси давно приватизирована и переписана московскими(великорусскими) князьями и ихдуховенством, которое долго исполняло роль министерства образования!

Что-то не припомню ни одного государства или народа, которые не использовали бы в своих целях --(история приватизирована и переписана  князьями и их духовенством, которое долго исполняло роль министерства образования)

Сейчас это происходит повсеместно и можно сказать в очень наглой форме.

 

[Сергей Сергеич]

Хотя все это сделали американцы и англичане...

а если бы не сделали.... жужжали бы теперь с утра до вечера о войне 12-го года 

 

[Андрей Миллер]

Впрочем, как и при битве на р. Ворскле, где они воевали против татар же

По исследованиям генетиков русские и монголы никогда вообще в истории толком не пересекались.
Что при 300 летнем иге как то странно...
И вообще никакого большого влияние на русских ни от одного другого народа вроде и не было. Так что все как всегда - воевали только сами с собой...

 

[Сергей Сергеич]

По исследованиям генетиков русские и монголы никогда вообще в истории толком не пересекались

Генетики объяснили что за национальность такая "русские" и где они неожиданно взялись каких-то триста лет назад?

 

[Сергей Сергеич]

Что при 300 летнем иге как то странно...
И вообще никакого большого влияние на русских ни от одного другого народа вроде и не было. Так что все как всегда - воевали только сами с собой...

Что здесь странного? Московское царство и было тем мифическим игом, вернее продолжателем славного  дела  Улус Джучи. Позже Карамзин  вам новую историю под заказ настрочил, политическая необходимость, ведь Петр Первый завещал что Московия больше Европа чем Азия

 

[Mihel]

Сколько можно было ждать? Ну наконец настоящее экспертное мнение исторического эксперта! Сергеич, а чо там про битву при Молодях?

 

[Сергей Сергеич]

Сколько можно было ждать? Ну наконец настоящее экспертное мнение исторического эксперта! Сергеич, а чо там про битву при Молодях?

Читай внимательнее Андрей Миллер пишет:

И вообще никакого большого влияние на русских ни от одного другого народа вроде и не было. Так что все как всегда - воевали только сами с собой...