Илон Маск: О Радикальном Новаторстве и Прогрессе

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
14 октября 05:45 UTC.
Космодром Байконур, стартовая площадка 31/6, Казахстан. Союз МС-17. Экспедиция-64. Экипаж три космонавта. Сверхбыстрая 3-х часовая схема полета. Смотрел репортаж "роскосмоса", вполне качественно. И без американского шоу с криками «вау» и аплодисментами. Мне понравилось.
З.Ы. ИМХО, лучше "опыты с таксой" в банке с водой, чем с живыми астронавтами на борту "драгона" в океане.
Сверхбыстрая схема полета для космонавтов, сюрприз, много утомительней, чем "медленная", при которой космонавты успевают и отдохнуть и поспать, вместо аврального режима работы в течении минимум 10 часов. Нахрен никому этот "рекорд" не нужен, кроме обделавшегося Рогозина с компанией. А что делать, когда ничего другого нет.
Репортаж "без шоу" никому не интересен как бубнеж докладчика на отчетно-выборном собрании. Разницу можете почувствовать пересмотрев "Карнавальную ночь".
Про опыты с астронавтами... Эка Вы о Гагарине, Титове, Леонове и прочих первых. А также обо всех испытателях или даже самодельщиках, отрывающих впервые свой пепилац отполосы.
 
Репортаж "без шоу" никому не интересен как бубнеж до
На вкус и цвет... Вам неинтересен бубнеж, меня тошнит от "вау"...

Эка Вы о Гагарине, Титове
Это не я а Вы о них так... И тащемта, и Гагарин и Титов и "прочие первые" - ни разу не астронавты и не 21 века.

.
 
  • Мне нравится!
Reactions: BSM

anatoly54

Я люблю летать!
Всё прошло успешно ! Теперь реально будет возможность оказать экстренную помощь , если например вдруг возникнет аварийная обстановка на мкс (это один из примеров)
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Это не я а Вы о них так... И тащемта, и Гагарин и Титов и "прочие первые" - ни разу не астронавты и не 21 века.
Не, это Вы изволили возмутится "опытами" над людьми в космическом корабле при его первом пилотируемом пуске. Такие же "опыты", по этой логике, ставились и над Юрием Алексеевичем и остальными. Он смены наименования профессии суть не меняяется. А то, что сии "опыты" проводились в менее технологичную эпоху, когда знаний о происходящем при космических полетах было много меньше, делает эти "опыты" ещё более бесчеловечными. Или Вы тглько за права американских астронавтов переживаете, а за наших космонавтов не очень? Человеколюбно, патриотично, чО.
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Всё прошло успешно ! Теперь реально будет возможность оказать экстренную помощь , если например вдруг возникнет аварийная обстановка на мкс (это один из примеров)
"Короткая" схема более энергозатратная, менее выгодная с точки зркния полезной нагрузки и пр. Именно поэтому по ней не летают. Полет по ней существенно снижает стартовое окно, т.к. нужно гораздо более точно попасть в траекторию. Нагрузка на экипаж существенно возрастает, т!к! гачиная с периода подкготовки(клизмы, протирка тела спиртом, облачение в скафандры и памперсы и пр.) и до окончания работ по прибытию на станцию(снять, просушить полетный костюм, хотя бы) космонавты не могут отдохнуть, поспать. Плюс стартовый стресс накладывается на стресс стыковочный БЕЗ паузы, плюс все это происходит в самый сложный, начальный период адаптации к невесомости. Это многократно повышает риск ошибки, тем паче, что у наших традиционно в чести ручное управление, в отличии от амеров у которых основная это автоматика. И протестировать "быструю" схему можно было полетом "грузовика" какого-нибудь. И дешевле и проще. Но требовался рекорд.
По поводу "экстренной" помощи тоже смешно. Во-первых, на всякий случай на МКС есть наготове к эвакуации как минимум один Союз, в последние годы, если не десятилетия там базируется еще и второй Союз, плюс Прогрессы, Боинговский грузовик, щаз добавится чуть погодя Дракоша, на подходе еще и пилотируемый корабль максовсих конкурентов. Европейцы летают, ЯПОНЦЫ, кто там ещё.. Во-вторых, чтобы прям "срочно" полететь за три часа заклеивать дырку в борту МКС РН и корабль должны быть уже на старте, заправленые и готовые "рвануть". Поинтересуйтесь, сколькл времени занимает процедура постановки на старт и заправки. Не говоря про то, что перед вывозом из МИКа вся с стема должна пройти многочисленные проверки и тесты. Когдв вы всё это узнаее, то возможно вы поймете, что собственно сам полет бовольно малая часть из той кучи времени, что занимает его подготовка и юез которой он росто не состоится. Это вам не в дежурный ероплан по тревоге впрыгнуть и на перехват рвануть.
И да, педалирование отгосительно незначительного события с раздуванием "рекорда", "впервые в мире" и прочего "слеланоунас" с "аналоГовнет" нелюбителей "вау" не раздражает? Меня так голые понты бесят много сильнее, чем традиционное американское хлопание, выкрики с мест и свист(см.старинный фильм "Валерий Чкалов", эпизод приземления в Ванкувере)
 

Бодя Кицман

Авиатор
Откуда
Чернигов
"Короткая" схема более энергозатратная, менее выгодная с точки зркния полезной нагрузки и пр. Именно поэтому по ней не летают. Полет по ней существенно снижает стартовое окно, т.к. нужно гораздо более точно попасть в траекторию. Нагрузка на экипаж существенно возрастает, т!к! гачиная с периода подкготовки(клизмы, протирка тела спиртом, облачение в скафандры и памперсы и пр.) и до окончания работ по прибытию на станцию(снять, просушить полетный костюм, хотя бы) космонавты не могут отдохнуть, поспать. Плюс стартовый стресс накладывается на стресс стыковочный БЕЗ паузы, плюс все это происходит в самый сложный, начальный период адаптации к невесомости. Это многократно повышает риск ошибки, тем паче, что у наших традиционно в чести ручное управление, в отличии от амеров у которых основная это автоматика. И протестировать "быструю" схему можно было полетом "грузовика" какого-нибудь. И дешевле и проще. Но требовался рекорд.
По поводу "экстренной" помощи тоже смешно. Во-первых, на всякий случай на МКС есть наготове к эвакуации как минимум один Союз, в последние годы, если не десятилетия там базируется еще и второй Союз, плюс Прогрессы, Боинговский грузовик, щаз добавится чуть погодя Дракоша, на подходе еще и пилотируемый корабль максовсих конкурентов. Европейцы летают, ЯПОНЦЫ, кто там ещё.. Во-вторых, чтобы прям "срочно" полететь за три часа заклеивать дырку в борту МКС РН и корабль должны быть уже на старте, заправленые и готовые "рвануть". Поинтересуйтесь, сколькл времени занимает процедура постановки на старт и заправки. Не говоря про то, что перед вывозом из МИКа вся с стема должна пройти многочисленные проверки и тесты. Когдв вы всё это узнаее, то возможно вы поймете, что собственно сам полет бовольно малая часть из той кучи времени, что занимает его подготовка и юез которой он росто не состоится. Это вам не в дежурный ероплан по тревоге впрыгнуть и на перехват рвануть.
И да, педалирование отгосительно незначительного события с раздуванием "рекорда", "впервые в мире" и прочего "слеланоунас" с "аналоГовнет" нелюбителей "вау" не раздражает? Меня так голые понты бесят много сильнее, чем традиционное американское хлопание, выкрики с мест и свист(см.старинный фильм "Валерий Чкалов", эпизод приземления в Ванкувере)
Уж насколько я критичен к России, но возможно сверхбыстрая доставка все же нужна не только для рекорда.
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Уж насколько я критичен к России, но возможно сверхбыстрая доставка все же нужна не только для рекорда.
Да ради небес. Может и нужна. Правда я не могу себе представить для чего. Пересадка печени на орбите? Тьфу-тьфу-тьфу. Про большый напряг для экипажа в этом случае не я придумал, а космонавт писал. Наш, летавший. Не либераст. Не то, что я, вобщем. Про бОльшие затрат, а значит и меньшую грузоподьемность, тоже не мной придумано. Специалистами. Ракетчиками. Патриотами. Не мне чета, короче.
Но "патриоты" бьются в падучей "рекорд! рекорд!" раздражаясььри этом от американского "шоу". А между тем, такие "шоу" выполняют популяризаторскую функцию в первую очередь для пацанов и девчат, наших в том числе, которые насмотревшись таких "вау" захотят летать в космос или строить корабли. А глядя на унылые и неинтересные кадры у них такого желания может и не возникнуть. Так что хто "вау" делает за нас ту работу, на которую наши забили болт.
ИМХУ
 

anatoly54

Я люблю летать!
Сверхбыстрая схема полета для космонавтов, сюрприз, много утомительней, чем "медленная", при которой космонавты успевают и отдохнуть и поспать, вместо аврального режима работы в течении минимум 10 часов. Нахрен никому этот "рекорд" не нужен, кроме обделавшегося Рогозина с компанией. А что делать, когда ничего другого нет.
Репортаж "без шоу" никому не интересен как бубнеж докладчика на отчетно-выборном собрании. Разницу можете почувствовать пересмотрев "Карнавальную ночь".
Про опыты с астронавтами... Эка Вы о Гагарине, Титове, Леонове и прочих первых. А также обо всех испытателях или даже самодельщиках, отрывающих впервые свой пепилац отполосы.
"Союз МС-17" с космонавтами установил рекорд скорости полета к МКС
А вот космонавты говорят совершенно противоположно :
мс.jpg
мс1.jpg
 

Андрей Миллер

Я люблю строить самолеты!
Заблокирован
[/QUOTE]

"Короткая" схема более энергозатратная, менее выгодная с точки зркния полезной нагрузки и пр. Именно поэтому по ней не летают.
[/QUOTE]
Схема с возвращаемой ступенью еще менее выгодная и еще более затратная.... :)
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Командиру положено быть бодрым, уверенным, не высказывать, по-меньшей мере публично, сомнений в решениях и приказах вышестоящего начальства и т.д. Я же читал противоположное мнение. И тоже космонавта. И тоже летавшего. Где он окромя бодрых фраз приводил обоснования своего мнения. На форуме "Новостей Космонавтики" кто-то намедни постил. Если найду, дам ссылку.
 
Но "патриоты" бьются в падучей "рекорд! рекорд!"
Американские "патриоты википендии и гиннеса" бьются в падучей уже более полувека по поводу т.н. амерорекордов в космосе и чо?... примеры не буду, надеюсь знаете...
и да, кроме Вашего ИМХУвания о "нужно-не нужно", мож какую ссыль на мнение специалистов: медиков-инженеров-космонавтов выложите?
 
  • Мне нравится!
Reactions: BSM

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Американские "патриоты википендии и гиннеса" бьются в падучей уже более полувека по поводу т.н. амерорекордов в космосе и чо?... примеры не буду, надеюсь знаете...
и да, кроме Вашего ИМХУвания о "нужно-не нужно", мож какую ссыль на мнение специалистов: медиков-инженеров-космонавтов выложите?
Найду, выложу. А по поводу "амерорекордов" я не в курсе.
Если интересуетесь мнением "специалистов-медиков-космонавтов" и пр., то могу рекомендовать форум журнала(бывшего уже, стараниями Рогозина) "Новости Космонавтики" Форум Новости Космонавтики - Главная страница Я именно там озвученную ИМХУ и читал, так что это не совсем моя ИМХА.
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
и да, кроме Вашего ИМХУвания о "нужно-не нужно", мож какую ссыль на мнение специалистов: медиков-инженеров-космонавтов выложите?
Во, нашёл. Максим Сураев, летчик-космонавт, депутат ГосДумы, подойдет?
"Мы быстрее всех хотим долететь, но я вам скажу: у меня первый полет был по двухсуточной схеме, а другой - за шесть часов по короткой схеме. Я все прекрасно понимаю, но для меня намного комфортней была двухсуточная схема. Если взять и прикинуть время, когда космонавт поднялся (на космодром перед стартом - ред.), ему начали клизмы делать, спиртом его натирать, и когда он в следующий раз ляжет спать, имеется в виду, когда он туда (на МКС - ред.) прилетит, когда он все подготовит, скафандры посушит, вы обалдеете. Просто уже работаешь на автомате и не понимаешь, что делаешь."
Космонавт сравнил двухдневный полет к МКС со сверхкоротким
 
Вопросик: каким боком Союз МС-17 к новаторству и прогресу Маска ?
Да легко! Про "новаторство и прогреС Маска" 90-летний патриарх американской астронавтики:
"Томас Стаффорд наблюдал за возвращением в атмосферу по телевизору из своего дома во Флориде. Хотя он был доволен безопасным возвращением экипажа, он не был слишком впечатлен. «Это то, что мы сделали более 50 лет назад», - сказал он. " Ассошиэйтед Пресс, Размещено: 2 августа 2020.
 
  • Мне нравится!
Reactions: BSM

anatoly54

Я люблю летать!
Быстрые схемы полета космических кораблей "Союз" позволяют экономить топливо и подготовиться к миссии на Луну, рассказал начальник отдела баллистики Ракетно-космической корпорации "Энергия" Рафаил Муртазин в трансляции на сайте "Роскосмоса"."По нашим прикидкам, двухвитковая схема по сравнению с двухсуточной даст нам порядка 30-35 килограмм экономии топлива. Это немало", - сказал он.Кроме того, по словам Муртазина, новая схема необходима для отработки технологий, которые потребуются во время лунных миссий, когда потребуется проведение быстрых стыковок в космосе. Эксперт назвал плюсы быстрых схем полета "Союзов" к МКС
 
  • Мне нравится!
Reactions: BSM
Космонавт сравнил двухдневный полет к МКС со сверхкоротким
другое мнение - Александр Калери начальник летной службы РКК "Энергия"
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Да легко! Про "новаторство и прогреС Маска" 90-летний патриарх американской астронавтики:
"Томас Стаффорд наблюдал за возвращением в атмосферу по телевизору из своего дома во Флориде. Хотя он был доволен безопасным возвращением экипажа, он не был слишком впечатлен. «Это то, что мы сделали более 50 лет назад», - сказал он. " Ассошиэйтед Пресс, Размещено: 2 августа 2020.
А этот, безусловно уважаемый, мощный старик, "это сделал" на свои и заемные деньги? Может патриарх при этом еще и первую ступень своей РН вернул в целости? Нет? Я так и думал. Жидкий рогозинский "батут" ничем не отмазать, тем паче подобными "аргументами". Юрий Алексеевич Гагарин в 1961 на "семёрке" полетел, дык наши космонавты до сих пор нв ней летают. Чего теперь, их и уважать не надо, дескать "это мы сделали 60 лет назад! Ачотакова?!" Или так можно только о чужих трудах высказываться?
 
Вверх