Полёты в космос

[JohnDoe]

Домыслы это психоанализ Кармака в исполнении @Корбин
Привел даты, фамилии и должности - это факты, есть что возразить - ждем с нетерпением.

Это не факты, а домыслы:
"Мюллер перешёл к "какому-то стартаперу" из ЦЕЛОЙ ФИРМЫ! Это невозможно!"(с) Почему перешёл, есть документ? Нет? Значит домыслы.
И далее все в том же стиле.
На Ваши "факты" я вполне доходчиво возразил.

 

[JohnDoe]

Хоть буду знать что такое ДОР.
Про разрыв отношений это было дело времени, какой дебил будет давать запускать, например, разведывательные спутники с территории другого государства?
Это же понятно. Рогозин - хреновый пиарщик, с этим никто не спорит, Маск - гениальный, думаю с этим тоже не будет разногласий.

Про эту легенду читал и не раз. Не понятно сколько в этом правды и какова была истинная причина отказа. Вы так об этом заявляете, как будто это обычное дело обратиться в сопредельное государство с целью приобретения баллистической ракеты.
Представил себе картину, как талантливый предприниматель из Саудовской Аравии или Ирана, например, приехал в Штаты прикупить баллистических ракет для развития собственной космической программы. Думаю бы дали.... лет 10-ть для начала.
Хотя, чего это я, в стране розовых пони - все во имя добра, если человек хочет космонавтику развивать - конечно помогли бы!

Те Вы вообще не в теме и оперирует лишь домыслами неких "патриотических" "блогеров"-конспирологов. Понятно.
Визит Маска в РФ для покупки конверсионной, те переделанной из боевой, ракеты описан и нашими и ихними.
Никто военные спутники у нас запускать и не планировал, сами справлялись. Вот из-за взбрыков ДОРа и ВВП(расшифровать?!) сорвался, например, контракт с ванвебом, это да. А ванвеб был сильно раньше Старлинка. И ТД.
В общем, чета я тоже умаялся "разговаривать с телевизором"(с). Возьму ка я паузу.

 

[JohnDoe]

Ссылаться на педивикию в данном случае некорректно. Данные в ней может скорректировать любой желающий, или группа таковых. Достаточно создать инициативную группу типа ципсо и количество пусков изменится прямо противоположно. Причём если маски о своих подвигах визжат на каждом углу Роскосмос старается их не афишировать, ибо утечка информации оттуда гарантировано попадает под статью. Не думаю что какой то из военных запусков отражён в этой статистике, даже уверен в этом как бывший военпред

Пейте таблетки, не забывайте.
Ещё ни один пуск не удалось сделать незаметно. НОРАД и подобные службы других стран тщательно следят, в каталог вносится ЛЮБОЙ пуск, ЛЮБОЙ объект взлетевший, летающий или упавший. Не надо песен, "военпред".)))

 

[JohnDoe]

"Часто говорят, что компания SpaceX и сам Илон Маск – это такой продукт Пентагона и ЦРУ. Это правда и неправда, потому что космические технологии, ракетные технологии находятся в зоне ответственности тех органов, которые занимаются национальной безопасностью в любой стране. Поэтому доступ к ним абы кого просто невозможен. Это верно для США, это верно для России или Китая, для любых стран. Поэтому понятно, что те люди, которые работают в этих сферах, они должны быть понятны государству. Государство просто не допустит того, кто может выйти из-под полного контроля".........

Очень справедливое , на мой взгляд , мнение одного человека . Трудно не согласиться . И если поначалу Маск оставался в "тени" своих космических дел , то теперь он у всех на слуху различными своими громкими заявлениями. В т.ч. и политическими. Маск на сегодня -ЗВЕЗДА , к его мнению прислушиваются как политики-тяжеловесы , так и простые обыватели. За него дерут @опы на всевозможных форумах и в соцсетях , ослепленные его феноменальными успехами . И его неосторожно (???) брошенное слово может обвалить любой рынок ценных бумаг. Либо наоборот , увеличить цену акций. Как-то так , друзья , непросто все это.... А теперь на секундочку представим , что "всемогущий" Маск загорится идеей стать ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ ПАЦИФИСТОМ и нежеланием использования своих "Старлинков" в двойном назначении. Как догадались , наверное , одно из назначений - Военное. Что произойдет с империей Маска , думаю , разжевывать не надо. Мощнейшие военно-политические силы США незамедлительно "закатят эту Звезду" . Но этого не случится априори. Маск не для этого создан , он предназначен для Глобальных Целей.

Что за дичь? Маск не "создан", он "создал".
Любой спутник связи может быть использован в военных целях. ЛЮБОЙ! Так же как любой мобильный телефон. Или просто телефон. Так что не надо тянуть сову на глобус. Хейт Маска просто от зависти. И бессилия.
Имху

 

[JohnDoe]

Всё величие клоуна в маске заключается в том, что некто с пятном подарил ему со товарищи свои наработки. Но когда ворованное кончилось, оказалось что своего умишка хватает лишь что бы вернуть на землю пустой топливный бак. (В 1990-х между Россией и США было заключено соглашение о совместном производстве СПД, и в 1993 году стартовали первые испытания. В 1996-м начались поставки российских СПД в США, но сегодня американцы производят уже собственные плазменные двигатели на основе российских разработок. ) ОКБ «Факел» налаживает серийное производство двигателей на эффекте Холла

Очередной псевдопатриотический, конспирологический бред.
Никто ничего никому не дарил. Американцы вели работы по электроракетным двигателям сами и в те же времена, а автором концепции ЭРД вообще был один из пионеров-ракетчиков американец Годдард, так что, кто у кого и что свистнул надо ещё посмотреть, соглпюпсно вашей логики.

 

[VEGLIV]

Что за дичь? Маск не "создан", он "создал".

Давайте оставим это на суд времени... Без всяких там "имху-хуу" и прочих восклицательных знаков. Как показывает история за многими успешными проектами "одного человека" стояли определенные круги. Взять ту же Грету Тунберг , которая в умелых руках превратилась в "инструмент влияния на сознания масс" и не только.. Так что не будьте так сразу категоричны. Интернет , конечно , хорошая штука ..но и он не позволяет знать все . Абсолютно ВСЕ. Я не пытаюсь принизить заслуги Маска , поверьте , просто хочу высказать свое субьективное мнение на счет НЕВОЗМОЖНОСТИ "ПОЛНОСТЬЮ и ЦЕЛИКОМ " только благодаря потугам Маска. Тем более в этой сфере. И черной зависти у меня как таковой нет .. честно ... я только восторгаюсь такими людьми. Каждому свое... И еще. .. Если бы Вы работали под началом Маска , то у Вас не было бы время здесь торчать "когда захочу" . Точно говорю Вам , "имху"..

 

[Windguru]

Те Вы вообще не в теме и оперирует лишь домыслами неких "патриотических" "блогеров"-конспирологов. Понятно.
Визит Маска в РФ для покупки конверсионной, те переделанной из боевой, ракеты описан и нашими и ихними.
Никто военные спутники у нас запускать и не планировал, сами справлялись. Вот из-за взбрыков ДОРа и ВВП(расшифровать?!) сорвался, например, контракт с ванвебом, это да. А ванвеб был сильно раньше Старлинка. И ТД.
В общем, чета я тоже умаялся "разговаривать с телевизором"(с). Возьму ка я паузу.

Чудо-Чудное! В стране розовых пони нет пропаганды и газеты пишут только правду и принцесы, кстати не какают!
Писец, смотритесь чаще в зеркало, оперируете точно такими же домыслами, патриотических блогеров, только с другой стороны. А самое главное, так уверенно и категорично, как будто рядом стоял. Откуда это высокомерие?
А Вы, простите, на встречах Маска в РФ "свечку держали"?

Пример с ракетой - это определенного рода метафора. Ни Вам, ни мне доподлинно не известны истинные причины почему ему не продали эти ракеты.
Точно также, как и в случае с ракетами из РФ, доподлинно не известно ни Вам ни мне, почему именно Маску доверили программму Space X, дали доступ к секретным разработкам, стендам, наработкам. То что пишут в газетах и что есть в реальности - это совершенно разные вещи. А если Вы думаете, что любой может за пять - шесть лет разработать полноценную космическую программу - то страна розовых пони это действительно круто!

И чего Вы ко мне пристали, нет у меня никакой задачи как-то разоблачить Маска или возвеличить чего-то. Хочу для себя понять и прояснить некоторые моменты, управленческие и технические. Если у Вас есть что кроме Вики и диких воплей предложить - я только за, если нет - учить жить и во что верить меня не нужно, я к Вам в душу не лезу.

 

[Windguru]

Визит Маска в РФ для покупки конверсионной, те переделанной из боевой, ракеты описан и нашими и ихними.

Точно, конверсионную можно! Во, щас насыпят ракет сколько нужно по первому запросу, но это только в стране розовых пони. А в нормальной жизни баллистическая ракета остается серьезным высокотехнологичным оружием, которым не принято разбрасываться.

 

[Windguru]

И еще. .. Если бы Вы работали под началом Маска , то у Вас не было бы время здесь торчать "когда захочу" . Точно говорю Вам , "имху"..

Факт, но в стране розовых пони все по-другому ))

 

[JohnDoe]

Давайте оставим это на суд времени... Без всяких там "имху-хуу" и прочих восклицательных знаков. Как показывает история за многими успешными проектами "одного человека" стояли определенные круги. Взять ту же Грету Тунберг , которая в умелых руках превратилась в "инструмент влияния на сознания масс" и не только.. Так что не будьте так сразу категоричны. Интернет , конечно , хорошая штука ..но и он не позволяет знать все . Абсолютно ВСЕ. Я не пытаюсь принизить заслуги Маска , поверьте , просто хочу высказать свое субьективное мнение на счет НЕВОЗМОЖНОСТИ "ПОЛНОСТЬЮ и ЦЕЛИКОМ " только благодаря потугам Маска. Тем более в этой сфере. И черной зависти у меня как таковой нет .. честно ... я только восторгаюсь такими людьми. Каждому свое... И еще. .. Если бы Вы работали под началом Маска , то у Вас не было бы время здесь торчать "когда захочу" . Точно говорю Вам , "имху"..

Как меня радует вот это вот подгорание на мое "Имху". Маркер прям. Как только начинают его педалировать, значит все, аргументов нет. Ещё про усы и мою подпись на аве знАково. Из той же серии.)))

Рассказы про то, что "в одного невозможно" это передёргиваете и манипуляция. Никто, я по меньшей мере, никогда не говорил, что Маск все сделал один и сам. Королев тоже делал не один и не сам. Ньютон сказал : "Я стал Великим, потому что стоял на плечах Гигантов!" Так и Маск нанял людей, купил/получил какие-то знания, технологии развил, использовал их с командой в работе над своей задачей и получили результат. Быстро получил? Да не особо, если конечно с Ангарой не сравнивать. Без проблем получил? Да тоже не так чтобы очень, и взрывалось и горело и отказывало. Так всем претензия то? Не захотел простить хамство? Ну дык и не должен.
Имху

 

[JohnDoe]

Чудо-Чудное! В стране розовых пони нет пропаганды и газеты пишут только правду и принцесы, кстати не какают!
Писец, смотритесь чаще в зеркало, оперируете точно такими же домыслами, патриотических блогеров, только с другой стороны. А самое главное, так уверенно и категорично, как будто рядом стоял. Откуда это высокомерие?
А Вы, простите, на встречах Маска в РФ "свечку держали"?

Пример с ракетой - это определенного рода метафора. Ни Вам, ни мне доподлинно не известны истинные причины почему ему не продали эти ракеты.
Точно также, как и в случае с ракетами из РФ, доподлинно не известно ни Вам ни мне, почему именно Маску доверили программму Space X, дали доступ к секретным разработкам, стендам, наработкам. То что пишут в газетах и что есть в реальности - это совершенно разные вещи. А если Вы думаете, что любой может за пять - шесть лет разработать полноценную космическую программу - то страна розовых пони это действительно круто!

И чего Вы ко мне пристали, нет у меня никакой задачи как-то разоблачить Маска или возвеличить чего-то. Хочу для себя понять и прояснить некоторые моменты, управленческие и технические. Если у Вас есть что кроме Вики и диких воплей предложить - я только за, если нет - учить жить и во что верить меня не нужно, я к Вам в душу не лезу.

Не надо трындеть про розовых пони и рептилоидов крадущих сИкреты Родины и продающих их за кровь младенцев Маску и амерам. И никто не будет к Вам "приставать". А я, в отличии от Вас, много лет интересуюсь РКТ и читаю, в частности, профильные форумы. Например, журнала "Новости космонавтики"(который почил в бозе не без "помощи" Рогозина, кстати) где много людей из отрасли. Так что между моими источниками и Вашими есть разница. Размером с пропасть.
Имху

 

[JohnDoe]

Точно, конверсионную можно! Во, щас насыпят ракет сколько нужно по первому запросу, но это только в стране розовых пони. А в нормальной жизни баллистическая ракета остается серьезным высокотехнологичным оружием, которым не принято разбрасываться.

Какая-то детская травма, связанная с пони и розовым? Вас пнул пони с розовым бантом?)))

 

[Windguru]

Не надо трындеть про розовых пони и рептилоидов крадущих сИкреты Родины и продающих их за кровь младенцев Маску и амерам. И никто не будет к Вам "приставать". А я, в отличии от Вас, много лет интересуюсь РКТ и читаю, в частности, профильные форумы. Например, журнала "Новости космонавтики"(который почил в бозе не без "помощи" Рогозина, кстати) где много людей из отрасли. Так что между моими источниками и Вашими есть разница. Размером с пропасть.
Имху

Да, нормально так вас укачало на волнах собственного величия. И свечку держали, форумы научные читали и журнал в руках держали - потрясающе интересных человек, а чего такой взбаламошный, грубый и надменный? Как-то не вяжется с интеллектом.
Все, все хорошо, не волнуйтесь. Маск - гений, ДОР-ошибка природы, все выдыхайте медленно и спокойно, а потом спать.
Спокойной Вам Ночи!

 

[VEGLIV]

Так и Маск нанял людей, купил/получил какие-то знания, технологии развил, использовал их с командой в работе над своей задачей и получили результат. Быстро получил? Да не особо, если конечно с Ангарой не сравнивать. Без проблем получил? Да тоже не так чтобы очень, и взрывалось и горело и отказывало.

Понимаете , как-то не убеждает Ваше , по аналогии героя Гарика Харламова - " Там-сям ..Туда-сюда..Где-то тут , Где-то там..."
..... Если Вам дать на руки пару триллионов "бакинских" , Вы бы смогли повторить "успех" Маска ?... в той же самой Америке ?.. Можете не отвечать , отвечу сразу за Вас ..НЕТ.

 

[дима043]

Очень, Очень везучий!
2002 год, Томас Мюллер, вице-президент компании TRW (сегодня это часть Northrop Grumman), переходит в "гаражный стартап" SpaceX, когда у Маска даже контракта с NASA не было - так официальная история гласит.
Ведущий инженер компании TRW, которая является действующим поставщиком спутников Пентагону уволился и пошел к Илону в "гараж" на удачу!
Смелым же всегда везёт, правильно понимаю?
Оставляя за скобками зарплаты, бонусы, обязательства и "золотой парашют" человека в такой компании, нужно принять во внимание, что просто забрать из оборонки ключевую фигуру, без одобрения определенных структур попросту невозможно.

На счет Тома Мюллера я нигде не нашел подтверждение что он был именно "вице-президент компании TRW".
Он руководил отделом двигателей. Был ведущим инженером в проекте создания водородного двигателя TR-106.
Однако до Spacex и 2002 года есть примерно такая информация:
Во время работы в TRW Мюллер чувствовал, что его идеи теряются в разнородной корпорации, и в качестве хобби он начал строить свои собственные двигатели. В конце 2001 года Мюллер начал разрабатывать жидкостный ракетный двигатель в своем гараже, а в 2002 году перенес свой проект на склад друга. Его проект был самым большим любительским жидкостным ракетным двигателем, весом 80 фунтов (36 кг) и создающим тягу 13 000 фунтов силы (58 кН).

То есть двигатель в гараже он сделал до Маска.
Эта работа привлекла внимание Илона Маска.
И вот вице президентом он стал уже в Spacex.

 

[JohnDoe]

Да, нормально так вас укачало на волнах собственного величия. И свечку держали, форумы научные читали и журнал в руках держали - потрясающе интересных человек, а чего такой взбаламошный, грубый и надменный? Как-то не вяжется с интеллектом.
Все, все хорошо, не волнуйтесь. Маск - гений, ДОР-ошибка природы, все выдыхайте медленно и спокойно, а потом спать.
Спокойной Вам Ночи!

Не, я должен вас на руках носить и не перечить той дичи, что вы несёте с апломбом неофита. Ога. )))
А ДОР....сынок. По меньшей мере перед Маском.
Имху

 

[georgy31]

Пейте таблетки, не забывайте.
Ещё ни один пуск не удалось сделать незаметно. НОРАД и подобные службы других стран тщательно следят, в каталог вносится ЛЮБОЙ пуск, ЛЮБОЙ объект взлетевший, летающий или упавший. Не надо песен, "военпред".)))

Вам бы к доктору обратиться по поводу своей наивности. Я в курсе что все старты отслеживаются, но уверен что статью а педивикию писали не те кто их отслеживают. Так что суньте свой умище в то место где ему место

 

[JohnDoe]

Понимаете , как-то не убеждает Ваше , по аналогии героя Гарика Харламова - " Там-сям ..Туда-сюда..Где-то тут , Где-то там..."
..... Если Вам дать на руки пару триллионов "бакинских" , Вы бы смогли повторить "успех" Маска ?... в той же самой Америке ?.. Можете не отвечать , отвечу сразу за Вас ..НЕТ.

Мда. Логика, рассуждения, это не ваше. Отвечайте за себя, хорошо.

 

[JohnDoe]

Вам бы к доктору обратиться по поводу своей наивности. Я в курсе что все старты отслеживаются, но уверен что статью а педивикию писали не те кто их отслеживают. Так что суньте свой умище в то место где ему место

Конечно, конечно. Есть люди, представляете, которым нравиться вести статистику. Просто так. Например, на ФНК есть даже целая тема, так и называется "космическая статистика" в которую заносят чуть не каждый пуск. На том форуме вообще каждому пуску, про который хоть что-то известно, отводят свою отдельную тему. Следят за сообщениями в прессе, НОТАМами, бюллетенями НОРАД и тд. Может кто и педивикию правит. Я не удивлюсь. По меньшей мере никто из этих людей сомнению данные из нее по обсуждаемому поводу не подвергал.
Так что засуньте свой язык туда, откуда достали.
*/говорил же, что подпись на аватарке один из маркеров /*

 

[georgy31]

Очередной псевдопатриотический, конспирологический бред.
Никто ничего никому не дарил. Американцы вели работы по электроракетным двигателям сами и в те же времена, а автором концепции ЭРД вообще был один из пионеров-ракетчиков американец Годдард, так что, кто у кого и что свистнул надо ещё посмотреть, соглпюпсно вашей логики.

Это двойная мораль, раздвоение личности и шизофрения. Наивно верить тупому графику в педивикии, но не верить официальной прессе. Берегите себя, обычно такие как вы выпрыгивают с 10 этажа с воплей Русские идут