Полёты в космос

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Вы действительно считаете , что уровень компетенции Конаныхина в ракетостроении сильно уступает Вашему уровню , исходя из Вашей риторики по нему ?... Давайте "сверим часы" тогда , если считаете , что Конаныхин лжет в вопросах стоимости эксплуатации Масковских ракет . Вы точно знаете всю "бухгалтерию" Маска или оперируете данными , которые скидываются в медиа-пространство самим Илоном и Ко ?..И вообще , у Вас есть более достоверные данные о "дешевизне" его запусков ?..Или все по принципу - "Волк завыл и я запел" ?.. Вот тут ( Илон Маск — атлант на плечах ВПК США — Ватник в Америке (vatnik.me) ) более серьезная аналитика , нежели Ваша . Сможете попробовать опровергнуть и на этот раз ?..
Даже не собираюсь "опровергать". Тем более "ватника-аналитика". Который безусловно "знает" бухгалтерию Маска и Роскосмоса. А "уровень компетенции Конаныхина" в среде интересующихся по большей части выражается словом "пропагандон". Один "капельный теплообменник" его любимой цацки Нуклона/Зевса чего стоит.:ROFLMAO:
 
Откуда
Россия
Даже не собираюсь "опровергать". Тем более "ватника-аналитика". Который безусловно "знает" бухгалтерию Маска и Роскосмоса. А "уровень компетенции Конаныхина" в среде интересующихся по большей части выражается словом "пропагандон". Один "капельный теплообменник" его любимой цацки Нуклона/Зевса чего стоит.:ROFLMAO:
Ответ более чем предсказемый... Мнение главы Ariane Group (Алена Шармо) по поводу "космических" субсидий за каждый полет носителей Маска , думаю , с Вами уже обсуждать нет смысла. Смысл отсутствует напрочь , ввиду невникания в тему. Умышленно ил неумышленно , без разницы уже. Досвиданье..
 

дима043

первым делом дельтапланы...
Откуда
Киров
Мнение главы Ariane Group (Алена Шармо) по поводу "космических" субсидий за каждый полет носителей Маска
Вообще ЕКА выглядят в последнее время какими то неудачниками. Затянули с Ариан-6 теперь наконец запустили но не совсем удачно. Ну ладно это бывает. Первый полет. Но вот второй полет уже отложен на конец этого года сразу видно "стремление". Твердотопливная Вега довольно часто отказывает но это не главное. Главное даже в прессу просачиваются борьба многочисленных подрядчиков за отказ от своей ответственности за аварию. Двигатель разрушился и одни говорят материал не тот другие, технология нарушена, третьи что на космодроме плохо обращались комиссия приходит к компромисным выводам но и с ними не согласны...
Были у ЕКА и свой грузовик для МКС и проект пилотируемого корабля и где они сейчас ? А когда кругом задержки и неудачи как тут не свалить все на субсидии Маска и нечестную конкуренцию. Но только тихонько а то ведь астронавты ЕКА как раз на Драконах к МКС летают.

А до этого где то читал что по заказу ЕКА в конце 90х проводили экспертизу эффективности направления многоразовых ракет (до SpaceX) так пришли к выводу что они разорят отрасль так как производство меньшего количества двигателей и корпусов будет производителям нерентабельно.
 

georgy31

Я люблю строить самолеты!
с Вами уже обсуждать нет смысла. Смысл отсутствует напрочь , ввиду невникания в тему.
Человек реально психически не здоров, все симптомы налицо, и агрессия присутствует ко всем кроме святого в маске. Кончайте его провоцировать, пусть поживет ещё,будьте добрее.
 

georgy31

Я люблю строить самолеты!
Вообще ЕКА выглядят в последнее время какими то неудачниками.
А кто у них там ударник? Неужели Маск? Так подождите немного. Я ещё застал когда возложили Рутина и пророчили ему прорыв в космосе. А где тонко там всегда прорвёмся. Нужна длительная кропотливая работа что освоить космос, а иначе только ролики в Голливуде снимаются с летающими витаминами и альтметром со стрелкой на 101 км
 
Вообще ЕКА выглядят в последнее время какими то неудачниками. Затянули с Ариан-6 теперь наконец запустили но не совсем удачно. Ну ладно это бывает. Первый полет. Но вот второй полет уже отложен на конец этого года сразу видно "стремление". Твердотопливная Вега довольно часто отказывает но это не главное. Главное даже в прессу просачиваются борьба многочисленных подрядчиков за отказ от своей ответственности за аварию. Двигатель разрушился и одни говорят материал не тот другие, технология нарушена, третьи что на космодроме плохо обращались комиссия приходит к компромисным выводам но и с ними не согласны...
Были у ЕКА и свой грузовик для МКС и проект пилотируемого корабля и где они сейчас ? А когда кругом задержки и неудачи как тут не свалить все на субсидии Маска и нечестную конкуренцию. Но только тихонько а то ведь астронавты ЕКА как раз на Драконах к МКС летают.

А до этого где то читал что по заказу ЕКА в конце 90х проводили экспертизу эффективности направления многоразовых ракет (до SpaceX) так пришли к выводу что они разорят отрасль так как производство меньшего количества двигателей и корпусов будет производителям нерентабельно.
Хороший пример! EKA с богатой историей никак не может, а Илон - может, потому что ударник!
И тут как никогда будет кстати мнение главы Ariane Group (Алена Шармо) по поводу "космических" субсидий.
Европейцам никто не даст развивать полноценную космическую программу, зачем?
В логике современной иерархии EKA номинальная организация, потешные войска, если хотите. Их задача поддерживать минимальный уровень компетенций, привлекать перспективные кадры из Европы. Далее супер-спецы легко перекупаются компаниями из США, так как уровень финансирования на сравнимый, а то что Алену за державу обидно, так на обиженных воду возят. Все контролируемо и в рамках текущей бизнес-модели.
 
Напомню суть истории, чтобы у читателей было представление, вместе с ссылками на оригинальные публикации.

Короче, Ален Шармо, глава компании ArianeGroup, выразил обеспокоенность по поводу того, как субсидии США влияют на конкурентоспособность европейских компаний на рынке космических запусков. Он утверждал, что SpaceX получает значительные субсидии от правительства США, что позволяет компании предлагать низкие цены на коммерческие запуски, в том числе и для европейских клиентов, что в конечном итоге угрожает европейским производителям, таким как ArianeGroup.

Шармо отметил, что SpaceX, по его мнению, фактически демпингует на рынке, предлагая цены, которые ниже себестоимости, чтобы вытеснить европейских конкурентов с этого рынка. В интервью он также упомянул, что SpaceX выставляет более высокие счета правительственным агентствам США, компенсируя это более низкими ценами для других клиентов, включая европейских (Skeptics Stack Exchange) (SpaceNews).
То есть Space X выставляет завышенные счета Пентагону, а за счет разницы демпингует на международном рынке.
Это называется дать "зеленый свет"
 

дима043

первым делом дельтапланы...
Откуда
Киров
Шармо отметил, что SpaceX, по его мнению, фактически демпингует на рынке, предлагая цены, которые ниже себестоимости, чтобы вытеснить европейских конкурентов с этого рынка. В интервью он также упомянул, что SpaceX выставляет более высокие счета правительственным агентствам США, компенсируя это более низкими ценами для других клиентов, включая европейских (Skeptics Stack Exchange) (SpaceNews).
То есть Space X выставляет завышенные счета Пентагону, а за счет разницы демпингует на международном рынке.
Это называется дать "зеленый свет"
На это в свое время Spacex ответила что большие цены для ряда военных пусков связаны с другими требованиями. В частности что им пришлось построить новую башню для вертикальной интеграции ПН на базе Ванденберг и сделать специальный увеличенный обтекатель. Эти работы были включены в контракт на запуск. Однако это время уже прошло. Военных пусков стало 1-2 в год.
Однако без специальных программ NASA и других гос. заказов частным компаниям США не выжить. Но разве ЕКА жили исключительно с прибыли от коммерческих запусков ? Нет там были свои гос. программы освоения космоса на которые выделялись гос. средства а на них в том числе делались ракеты.

Если посмотреть на саму ракету Falcon-9 то даже в одноразовом варианте она оптимизирована под минимальную стоимость в ущерб эффективности. Например обе ступени имеют один диаметр, технологию и материалы, двигатели открытого цикла самой простой конструкции, все 10 двигателей (9 обычных и 1 вакуумный) одинаковы на 90 процентов. А теперь сравните с ракетами конкурентами времен первых полетов Falcon. Корпуса ступеней разной конструкции и диаметров, разные двигатели на 1 и 2 (3) ступенях зачастую на разных топливах. Для масштабирования производительности часто применялись твердотопливные ускорители которые требуют своего отдельного производства.

У одноразового Falcon впрочем был один недостаток. Он не был модульной ракетой и не мог масштабировать производительность под полезную нагрузку. Для более легкой нагрузки все же было выгоднее использовать меньшую ракету.
Вот для решения этой задачи применили многоразовую концепцию. При низкой энергетике запуска ступень могла вернуться в точку старта, при средней сесть на баржу по траектории полета а при максимальной лететь в одноразовом варианте. Попутно это позволило повысить надежность пуска за счет наличия резерва топлива на посадку который можно использовать например при отказе одного двигателя на первой ступени. И хотя у такой схемы есть проблемы с доставкой нагрузки на самые высокоэнергетические орбиты (например межпланетные) по сравнению с верхними ступенями на водороде все же 90+ процентов запусков она покрывает.
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Ответ более чем предсказемый... Мнение главы Ariane Group (Алена Шармо) по поводу "космических" субсидий за каждый полет носителей Маска , думаю , с Вами уже обсуждать нет смысла. Смысл отсутствует напрочь , ввиду невникания в тему. Умышленно ил неумышленно , без разницы уже. Досвиданье..
Конечно не стоит. Потому как кроме высосанных из пальца "доводов" нет ничего.
"..он родился в богатой семье, которая эксплуатировала негров...", он один родился в богатой семье? А почему тогда другие не сделали подобного?
"...он получил деньги как финалист КОНКУРСА...", он один участвовал в конкурсе? Он один получил деньги, как финалист? Нет. Их было две фирмы. Цигнус-грузовик, кстати, сделала другая контора, тоже финалист того же доп.конкурса, после того, как предыдущий второй финалист отвалился не справившись с обязательствами.
"..он получает деньги от правительства ПО КОНТРАКТАМ..", он один получает деньги по контрактам? Боинг, Локхид, Безос не получают?
"...он получает льготы от правительства...", он один из получает? Нет.
И ТД.
Все маскохейтеры выдают за "факты" свои домыслы и передёргивания. Вы, например.
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Человек реально психически не здоров, все симптомы налицо, и агрессия присутствует ко всем кроме святого в маске. Кончайте его провоцировать, пусть поживет ещё,будьте добрее.
"- Так вы можете в любой момент выйти на улицу из психушки?!
- Зачем? Люди за оградой все сумасшедшие!"(с)старый боевик :ROFLMAO:
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Хороший пример! EKA с богатой историей никак не может, а Илон - может, потому что ударник!
И тут как никогда будет кстати мнение главы Ariane Group (Алена Шармо) по поводу "космических" субсидий.
Европейцам никто не даст развивать полноценную космическую программу, зачем?
В логике современной иерархии EKA номинальная организация, потешные войска, если хотите. Их задача поддерживать минимальный уровень компетенций, привлекать перспективные кадры из Европы. Далее супер-спецы легко перекупаются компаниями из США, так как уровень финансирования на сравнимый, а то что Алену за державу обидно, так на обиженных воду возят. Все контролируемо и в рамках текущей бизнес-модели.
Маск может, ЕКА типа нет. И да, забавно вечное конспирологический нытьё про "никто не даст".:ROFLMAO:
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
То есть Space X выставляет завышенные счета Пентагону, а за счет разницы демпингует на международном рынке.
Это называется дать "зеленый свет"
Военные заказы всегда самые жирные. Везде. У всех. По стоимости пуска Маску в очереди постоять за той же ULA.
Имху
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Кроме РФ в последние десятилетия наверное. В них заложена самая низкая прибыль.
Дык, Роскосмос деньги, какбЭ, на воензаказах не зарабатывает. Щаз вообще ничего не известно, ТК с некоторых пор всё засекретили.
 

georgy31

Я люблю строить самолеты!
Дык, Роскосмос деньги, какбЭ, на воензаказах не зарабатывает. Щаз вообще ничего не известно, ТК с некоторых пор всё засекретили.
У вас точно раздвоение личности. Чуть выше вы писали что педивкия знает все секреты роскосмоса. Где вы врали?
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
У вас точно раздвоение личности. Чуть выше вы писали что педивкия знает все секреты роскосмоса. Где вы врали?
Цитату дословную, где я писал что "Википедия знает ВСЕ сИкреты Роскосмоса" проведите, или мирдверьмяч.
 

georgy31

Я люблю строить самолеты!
Цитату дословную, где я писал что "Википедия знает ВСЕ сИкреты Роскосмоса" проведите, или мирдверьмяч.
Не надо дураком прикидываться, я вам верю, только не волнуйтесь, а то обострение может случиться
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Не надо дураком прикидываться, я вам верю, только не волнуйтесь, а то обострение может случиться
Не нужно проецировать свои душевные проблемы на других. Доказательств, цитат нет? Те ляпнул, соврал и в кусты? Мирдверьмяч. Фу, таким быть.
 
Не надо дураком прикидываться, я вам верю, только не волнуйтесь, а то обострение может случиться
Человек из страны розовых пони, ну чего Вы от него хотите? Он может трепаться сколько угодно и не приводить никаких ссылок, Вики для него уже верх напряжения. У него нет задачи прояснить ситуацию, узнать что-то новое. Съязвить, кратко и без лишнего шума, типа, альфач пометил территорию и помчал дальше.
Не стоит вестись на подобный троллинг.

Не нужно проецировать свои душевные проблемы на других. Доказательств, цитат нет? Те ляпнул, соврал и в кусты? Мирдверьмяч. Фу, таким быть.
Как самокритично. Достойно уважения, Вы на верном пути!
Говорите, когда нибудь Вам удастся сказать что-нибудь умное!
 
Вверх