Полёты в космос

[дима043]

Лунная база (а точнее - фабрика) должна быть зарыта вглубь, причем зарыта глубоко, это лучший способ защиты и от радиации и от метеоритов, а переработанные лунные горные породы будут главными материалами для освоения околоземного пространства.

А что ценного предполагается производить на лунной фабрике ? На Луне очень мало того что нет на Земле. Гелий-3 для термоядерной энергетики ?
Так этой энергетики пока что нет на Земле. И вовсе не из за отсутствия этого гелия. Даже реакцию на смеси Д+Т с приемлемым выходом энергии запустить пока не могут (могут только в бомбе). А для Г-3 надо достичь примерно вдвое выше температуру зажигания реакции. А затем придется придумать как извлекать тепловую энергию из нейтронов высоких энергий которые улетают из реактора запросто проходя через любые стенки. Так что востребованность лунных ресурсов на Земле пока отсутствует.

Строить на Луне корабль для полета к Марсу из местного сырья ? Можно однако чем это лучше сборки такового на околоземной орбите по типу космической станции ? Производить компоненты на Земле можно дешевле и быстрее.

 

[slav]

А что ценного предполагается производить на лунной фабрике ?

• Гелий-3 является чрезвычайно ценным изотопом, который можно использовать в "чистых" термоядерных установках для выработки энергии. И он доступен в огромных количествах на Луне.

 

[дима043]

• Гелий-3 является чрезвычайно ценным изотопом, который можно использовать в "чистых" термоядерных установках для выработки энергии. И он доступен в огромных количествах на Луне.

Огромные количества это примерно 1 грамм на 60 тонн породы. И возможность создания реактора на гелии-3 это пока только научная теория.

 

[georgy31]

А что ценного предполагается производить на лунной фабрике ?

На Луне можно сохранить свою шкуру, когда, как и предсказал Апокалипсис: "Земля и все дела её сгорят". Этого мало? Есть что то дороже шкуры у того у кого нет души? Нынче вон фантастические бабки вкладывают в достижение бессмертия. А какое бессмертие может быть в крематории?

 

[Антон Алексеев]

А что ценного предполагается производить на лунной фабрике ? На Луне очень мало того что нет на Земле. <>

Строить на Луне корабль для полета к Марсу из местного сырья ? Можно однако чем это лучше сборки такового на околоземной орбите по типу космической станции ? Производить компоненты на Земле можно дешевле и быстрее.

На Луне есть сочетание плотность энергопотока+порода+низкая гравитация+отсутствие экологических требований.
Производить на Земле можно быстрее и дешевле (но в случае экогрязных технологий - даже это не так), но подъём каждого килограмма на НОО - десятки тысяч зелёных, что почти обнуляет "быстре и дешевле". Вот потребуются для марсианского челнока тридцатиметровые сферы со стенками метровой толщины из каменного литья - с Земли поднимать будете?

 

[slav]

Огромные количества это примерно 1 грамм на 60 тонн породы. И возможность создания реактора на гелии-3 это пока только научная теория.

Один грамм при этом обеспечивает оочень много энергии .Будущее рождается сегодня. Не понятен протест S_Vladimir .

 

[дима043]

Один грамм при этом обеспечивает оочень много энергии .Будущее рождается сегодня. Не понятен протест S_Vladimir .

Для тех научных исследований что сегодня проводятся Гелий-3 добывается на земле в достаточных количествах. В промышленных количествах он может пригодится только в термоядерных реакторах при разработке которых пока есть проблемы которые пока не знают как преодолеть.

 

[дима043]

Производить на Земле можно быстрее и дешевле (но в случае экогрязных технологий - даже это не так), но подъём каждого килограмма на НОО - десятки тысяч зелёных, что почти обнуляет "быстре и дешевле".

А что бы что то тяжелое поднять с Луны надо доставить ракетное топливо на Луну либо произвести его прямо там. Что тоже не дешево и не просто.
А на счет того что на Луне нет никаких требований экологии. Пока нет. Как только там появятся базы появятся и первые требования.

 

[Антон Алексеев]

А что бы что то тяжелое поднять с Луны надо доставить ракетное топливо на Луну либо произвести его прямо там. Что тоже не дешево и не просто.
А на счет того что на Луне нет никаких требований экологии. Пока нет. Как только там появятся базы появятся и первые требования.

Для запуска с Луны тяжестей топливо - необязательно. Как и требования к экологии в мертвом мире.

 

[дима043]

Для запуска с Луны тяжестей топливо - необязательно. Как и требования к экологии в мертвом мире.

Для выхода на орбиту Луны с ее поверхности надо придать телу скорость 1.68 километров в секунду это примерно 6000 км/ч. Это не так и мало почти вдвое выше начальной скорости снаряда орудия. Можно конечно придумать какую то спец. пушку однако мало что и кто выдержит ускорение в ней.

 

[slav]

Для выхода на орбиту Луны с ее поверхности надо придать телу скорость 1.68 километров в секунду это примерно 6000 км/ч.

А что бы что то тяжелое поднять с Луны надо доставить ракетное топливо на Луну либо произвести его прямо там.

Если подтвердится наличие большого количества воды , можно паровые ускорители использовать , для старта . Солнечной энергии там предостаточно для их разогрева !

 

[дима043]

Если подтвердится наличие большого количества воды , можно паровые ускорители использовать , для старта . Солнечной энергии там предостаточно для их разогрева !

Из воды и электроэнергии можно сделать классическую топливную пару водород+кислород. И далее применить уже известные ракетные двигатели.

Но современного уровня вложений стран в космонавтику не хватит даже на маленькую обитаемую научную базу на Луне. У любого государства сейчас есть гораздо более важные задачи.
Был и прошел тот исторический период когда политические интересы ряда ведущих государств обратились в сторону пилотируемых космических полетов. По многим причинам тогда это казалось перспективным направлением. В него вкладывались очень ощутимые доли ВВП стран.
Но затем наступила эпоха великого космического разочарования. Жизни на планетах кроме Земли не обнаружили. Условия в космосе и на планетах оказались предельно сложные для человека. Ценных ресурсов в общем почти нет. Военное значение пилотируемые космические аппараты потеряли задолго до широкого применения БПЛА в атмосфере. А все мыслимые научные задачи в космосе можно решать без живого человека на борту.

 

[Антон Алексеев]

Для выхода на орбиту Луны с ее поверхности надо придать телу скорость 1.68 километров в секунду это примерно 6000 км/ч. Это не так и мало почти вдвое выше начальной скорости снаряда орудия. Можно конечно придумать какую то спец. пушку однако мало что и кто выдержит ускорение в ней.

Почитайте про рельсотроны, те же американские, 2,5км/сек они на 10метровых рельсах достигли - достаточно, чтобы поднимать алюминиевые болванки на орбиту Луны для дальнейшей переработки.

 

[дима043]

Почитайте про рельсотроны, те же американские, 2,5км/сек они на 10метровых рельсах достигли - достаточно, чтобы поднимать алюминиевые болванки на орбиту Луны для дальнейшей переработки.

Разве что для болванок пойдет. Сложное техническое изделие после выстрела тоже станет болванкой.

 

[olegsokirko]

https://dzen.ru/video/watch/65e038d68c988a689ede0dc3

 

[053]

Илон Маск в очередной раз зажигает. Понятно, что неть, ну а вдруг доживу!!! ))

SpaceX планирует запустить космические корабли Starship на Марс через два года, первый пилотируемый полет на планету может состояться через четыре года, заявил Илон Маск. «После этого интенсивность полетов (на Марс) будет расти в геометрической прогрессии, наша цель — построить способный обеспечивать себя город примерно за 20 лет», — отметил основатель SpaceX
Компания SpaceX планирует запустить космические корабли Starship на Марс через два года, первый пилотируемый полет на планету — через четыре года, заявил основатель SpaceX Илон Маск (в 2024 году занял второе место в рейтинге богатейших людей мира по версии Forbes с состоянием $195 млрд).
Благодаря полетам Starship будет отработано приземление на планету. «Если посадки пройдут успешно, то первые пилотируемые полеты на Марс состоятся через 4 года», — написал Маск в X (ранее — Twitter, соцсеть заблокирована в России). «После этого интенсивность полетов (на Марс) будет расти в геометрической прогрессии, наша цель — построить способный обеспечивать себя город примерно за 20 лет», — заявил предприниматель.
Для достижения этого необходимости снизить стоимость доставки полезного груза на Марс — с нынешних $1 млрд за 1 тонну до $100 000 за тонну, отметил Маск. «Поэтому технологии должны быть в 10 000 раз лучше. Крайне сложно, но не невозможно», — сказал он. Миллиардер напомнил, что SpaceX разработала первую «полностью многоразовую» ступень ракеты и сделала ее повторное использование экономически целесообразным.

 

[дима043]

Запустить один беспилотный корабль Старшип на Марс вполне реально. Для того чтобы делать это много раз не хватит ресурсов никакого государства а не то что одного олигарха. Не говоря о бессмысленности процесса. При любом мыслимом раскладе событий (атомная война, падение астероида) условия для жизни на Земле все равно останутся в сотни раз проще чем для жизни на Марсе. Не забывайте что астероид так же может упасть и на Марс. И это даже вероятнее ибо околоземные астероиды изучают а околомарсианские нет.

Я думаю Маск отлично все это осознает. И делает изделие для доставки на орбиту Земли тысяч элементов глобальных группировок в обозримые сроки.

 

[Ромашчандр]

Запустить один беспилотный корабль Старшип на Марс вполне реально. Для того чтобы делать это много раз не хватит ресурсов никакого государства а не то что одного олигарха. Не говоря о бессмысленности процесса. При любом мыслимом раскладе событий (атомная война, падение астероида) условия для жизни на Земле все равно останутся в сотни раз проще чем для жизни на Марсе. Не забывайте что астероид так же может упасть и на Марс. И это даже вероятнее ибо околоземные астероиды изучают а околомарсианские нет.

Я думаю Маск отлично все это осознает. И делает изделие для доставки на орбиту Земли тысяч элементов глобальных группировок в обозримые сроки.

Маск кстати трилиардером стал, и на яхты , на дворцы денег не тратит, так что на ракеты до Марса у него достаточно

 

[дима043]

Маск кстати трилиардером стал, и на яхты , на дворцы денег не тратит, так что на ракеты до Марса у него достаточно

Не достаточно. Маск потому стал богатым что делает коммерчески востребованные вещи и выполняет гос. заказы. Электромобили, Старлинки, Фальконы.
На полеты на Марс нет ни общественных ни государственных запросов. Вряд ли государство либо бизнес захочет ему это дело спонсировать.

 

[georgy31]

На полеты на Марс нет ни общественных ни государственных запросов.

И это очень странно. Земле осталось от силы пол века жить при той степени отравления её как это делается сегодня. Куда ж они тикать то будут? Видимо Альцгеймер сегодня правит миром и дальше своего носа этот мир ничего не видит