Знакомим некоторых инженеров с физикой или Альтернативы Бернулли

[Anatoliy.]

Анатоль, почему вертолёт может висеть в воздухе, а самолёт не может? Потому что они по-разному устроены.
Какая буква в слове "у-с-т-р-о-е-н-ы" вам непонятна?

А я то думал, что крыло и несущий винт удерживает в воздухе каждый свой летательный аппарат за счет подъемной силы на крыле или лопасти.
Вот полюбуйтесь

Хотя что то в Вашей мысли есть рациональное.
Например,: бипланы, парапланы, дельталеты, истребители и аэробусы

... они по-разному устроены.

 

[tern]

А я то думал, что крыло и несущий винт удерживает в воздухе каждый свой летательный аппарат за счет подъемной силы на крыле или лопасти.

Так почему один может зависать, а другой не может? Ведь у обоих подъемная сила и "эквивалентный" цилиндр.

 

[Anatoliy.]

Вы производите бессмысленные действия и просите объяснить результат. Это не вопрос.
У вопроса должен быть смысл, чтобы на него можно было ответить.

Вот я задал Вам вопрос с конкретным смыслом про канал который практически тютелька в тютельку такой же как и Ваша труба, но только без верхней стенки и попросил Вас ответить конкретно какое статическое давление будут показывать те трубочки-манометры, что нарисованы у Вас для трубы.
И что ?
Ответа нет.
А почему ?
А потому, что Вы жертва ЕГЭ-шного и IQ-тешного процесса образования.
Вот нас физичка в школе так учила.
На уроке подробно рассказывает про какой то закон и приводит примеры его действия.
На следующем уроке она спрашивает нас, кто приведет примеры из жизни проявления этого закона которые не описаны в учебнике и не были произнесены на прошлом уроке.
Таким образом, она учила нас видеть проявление всех законов в различных местах и условиях

Вас же, несчастных жертв ЕГЭ-шного и IQ-тешного процесса образования, научили только запоминанию ограниченного перечня ответов на ограниченный перечень вопросов.

Поэтому Вы не в состоянии понять моего вопроса, поскольку он вне поля Вашего заученного перечня ответов.

И Вашими словами в Вашу сторону : "Лучше бы вы в изучении школьной программы были бы не занудой. Не были бы таким пнем."
Не считайте за мою ошибку написание обращения "вы" с маленькой буквы, это Ваша писанина.

 

[Anatoliy.]

Только шестивольтовые не могут понять что на тот плоский лист поток действует с одной стороны тогда как трубка Прандтля находится внутри одного потока из за этого у нее внутри статика.

Это только двенадцативольтовые не знают, что внутри трубки без движения воздуха в ней есть только статическое давление равное давлению в невозмущенной зоне.

 

[Anatoliy.]

А у ПС и нет двух различных причин. Есть только одна: взаимодействие крыла с воздухом.

Правильно пишите.
Вот тут некто писал, что закон Бернулли ни каким боком не является причиной возникновения подъемной силы.
О чем и идет разговор.
Может подскажете, что является причиной этой подъемной силы, взаимодействие крыла с продольной вдоль поверхности крыла скоростью потока или с поперечным (поперек полету - обдуву) ускорением воздуха ?

 

[Чечако]

Очередное заблуждение "нетрадиционалов". Крыло летит в воздухе и окружено им. Кроме как с воздухом ему взаимодействовать просто не с чем.

Это у "классиков", которые видят СТАТИЧНУЮ картинку: неподвижное крыло и воздух... в каждой точке которого "ничего не происходит", "патамушта" параметры в ней - неизменны.
Чистая и незамутненная псевдодинамика. Ее-же... проще понимать!

Динамика - это процесс во времени! Где и прохождение энергии по объектам (скорость звука) и передача энергии другому объекту(вязкость, трение)- происходят не мгновенно, а за некоторое время.

Крыло возмущает воздух (передает часть своей энергии / лобовое сопротивление), -->этот малый объем возмущенного воздуха-возмущает бОльший объем воздуха (вторичное возмущение)-->этот большой объем воздуха взаимодействует с крылом и создается ПС (энергия возвращается к крылу "с другой стороны")--> остатки невоспринятой крылом энергии, передаются (от уже слабовозмущенного воздуха)-доселе невозмущенному (спутный след). Энергия, "гуляет туда-сюда". что видно по прохождению воздуха по зонам с разным давлением ( и прочими параметрами), то энергия разгоняет воздух(подводится)-то тормозит(отводится).

 

[Anatoliy.]

Не понятно чьи это слова ?
"Если взаимодействие подвижного с неподвижным воздухом не сопряжено с действием на крыло, то оно не имеет никакого значения для ПС."

Не важно.
Теперь заменим неподвижный воздух на неподвижную земную поверхность.
А почему бы и нет?
И воздух и твердь это материальная среда только с разной удельной плотностью. В уравнении Бернулли это предусмотрено.
Тогда как воздействует эта твердь неподвижная на увеличение подъемной силы при полете крыла вблизи экрана ?

 

[Anatoliy.]

Так почему один может зависать, а другой не может? Ведь у обоих подъемная сила и "эквивалентный" цилиндр.

Почему, почему, да потому что ориентация разная.
Не путайте с половой ориентацией геев и прочих.

 

[Tonus]

Это только двенадцативольтовые не знают, что внутри трубки без движения воздуха в ней есть только статическое давление равное давлению в невозмущенной зоне.

А шестивольтовые даже с 10го раза не могут запомнить что давление вдоль трубки постоянно разное и боковые отверстия делают там где это надо! Все потому что отбитые дятлы не могут понять что любая неоднородность (тело) в потоке непременно повлияет на его направление вдоль этого тела..

 

[PFELIX]

в данной задаче уже есть не менее трёх якобы официальных причин (а с центробежными и центростремительными силами будет уже четыре), и каждая из них различна по физической природе и отвергает друг друга.
Вы считаете, что при такой ситуации нет вопросов?
Тогда почему Вы встреваете в беседу только с одной своей точкой зрения когда есть еще две противоречащие Вашей точке зрения ?

Где/в чем отвержение/противоречие?
Исключительно в башке Толика.

 

[PFELIX]

Вот нас физичка в школе так учила.
На уроке подробно рассказывает про какой то закон и приводит примеры его действия.
На следующем уроке она спрашивает нас, кто приведет примеры из жизни проявления этого закона которые не описаны в учебнике и не были произнесены на прошлом уроке.
Таким образом, она учила нас видеть проявление всех законов в различных местах и условиях

Что ж не научила?
Толику прямо написали: Пульверизатор подключен к пылесосу (со стороны нагнетателя)/компрессору.
Вспомни простейший пульверизатор - крышку, одеваемую на поллитровую банку.
Где статика, где динамика, где эжекция и где трубка Прандтля?
Толик, на вопросы научись отвечать, -- научишься и физике.

 

[tern]

Крыло возмущает воздух (передает часть своей энергии / лобовое сопротивление), -->этот малый объем возмущенного воздуха-возмущает бОльший объем воздуха (вторичное возмущение)-->этот большой объем воздуха взаимодействует с крылом и создается ПС (энергия возвращается к крылу "с другой стороны")--> остатки невоспринятой крылом энергии, передаются (от уже слабовозмущенного воздуха)-доселе невозмущенному (спутный след). Энергия, "гуляет туда-сюда". что видно по прохождению воздуха по зонам с разным давлением ( и прочими параметрами), то энергия разгоняет воздух(подводится)-то тормозит(отводится).

Картинка красивая и может быть даже похожая на правду.

А у вас что, во всех этих процессах воздух с энергией или без нее перестаёт быть воздухом? Да или нет.

Не пойму, что вы хотите доказать. С чем еще, кроме воздуха, взаимодействует крыло в полёте?

 

[tern]

Почему, почему, да потому что ориентация разная.
Не путайте с половой ориентацией геев и прочих.

Молодец Толя, делаешь успехи в природоведении за 3-ий класс. Одно крутится, другое летит. А разная ориентация механизмов создающих ПС означает разное их устройство.

Теперь сделай усилие и пойми, что трубка Прандтля и пульверизатор тоже по-разному устроены. Вот и все, видишь как просто.

 

[tern]

Может подскажете, что является причиной этой подъемной силы, взаимодействие крыла с продольной вдоль поверхности крыла скоростью потока или с поперечным (поперек полету - обдуву) ускорением воздуха ?

Анатоль, вы тупой? Жертва шаражки похуже чем ЕГЭшная. .

Уже 5 раз повторил: причина ПС — взаимодействие крыла с воздухом. Ни продольная скорость, ни поперечное ускорение не возникают сами по себе в неподвижном воздухе. У них тоже есть причина. Они появляются только после взаимодействия (с крылом в нашем случае).

 

[tern]

Это у "классиков", которые видят СТАТИЧНУЮ картинку: неподвижное крыло и воздух... в каждой точке которого "ничего не происходит", "патамушта" параметры в ней - неизменны.
Чистая и незамутненная псевдодинамика. Ее-же... проще понимать!

Я так понимаю, что у нетрадиционных "аироденамиков" настолько незамутненное сознание, что они с 3-его раза не могут прочесть, что разговор про летящее в воздухе крыло. Продолжайте дальше фантазировать про энергии туда-сюда.

 

[Чечако]

А у вас что, во всех этих процессах воздух с энергией или без нее перестаёт быть воздухом? Да или нет.

Демагогия.
Ответ:
Воздух разный, например: как в твоих легких и в баллоне ВВД. Если считаешь что воздух везде одинаковый-попробуй вдохнуть из баллона. У человека объем легких ок. 4 литров, вот вдохни хотя бы литр.
Вот тут реальный выбор: или я-садист, но ты труп, или я прав, а ты... живой.

Или почему Баумгартнер прыгал со стратостата в скафандре? Хотя на высоте 40 км... "воздух... не престает быть воздухом".

 

[tern]

Воздух разный, например: как в твоих легких и в баллоне ВВД.

Вам захотелось поговорить про лёгкие, баллоны и скафандры?

Когда будем обсуждать медицинские аспекты вдыхания воздуха из штуцера баллона ВВД или проблемы человеческого дыхания в стратосфере, тогда поговорим о разных воздухах.

А пока идет разговор о полете крыла. Свободен.

 

[казак]

В АДТ на крыло действует и отклоняет его в ту или иную сторону ВОЗНИКАЮЩЕЕ давление в результате взаимодействия набегающего потока воздуха и "останавливаемого" крылом.

Ещё раз для непонятливых запрудников ! Вы разницу в величинах энергий различаете? Одно дело "стоячий " воздух взаимодействует с тормозящим в погранслое , и другое совсем дело с увлеченным движением крыла воздухом двигающимся вслед крылу широким фронтом ! Возникающее давление от столкновения этих масс распространяется с скоростью звука в разные стороны , догоняет профиль и влияет в том числе на поле давления вокруг крыла.. И заметьте , непонятливый , но сильно амбициозный Вы наш , напичканный знаниями , которым , как выясняется , грош цена в базарный день , увлекаемый поток может возникнуть только в СО прямого движения ! В АДТ такое невозможно , и где теперь будет Ваша обратимость ? Только если условно по договорённости , для выяснения некоторых свойств взаимодействия..

 

[Чечако]

А пока идет разговор о полете крыла.

Можно поинтересоваться, почему самолеты не летают выше 35 километров? А винтовые выше 15 км. Им что - крыльев не хватает?

 

[tern]

Вы разницу в величинах энергий различаете?

Вы узнали новое слово "энергия" и теперь учитесь его использовать?

Вы опровергуны хотели знать причину появления ПС у летящего крыла? Я вам ее назвал. Что вам еще надо?

Вопросы к летящему крылу есть? Нет. Я так и знал.

Что касается АДТ, то там то же самое. Но вы спрашивали не про трубу. Так что отдыхайте.