Бесшатуннные двигатели-3

[RVD]

Я все тоже самое слышал о вас.

Как всегда, врёте.

На вашей совести и останется. А сейчас на одном простом примере докажем, что то что вы заявляете об "упрочнении шестеренчатой передачи" во время её работы, глядишь для всех остальных граждан один миф о полезности БСМ и рассосётся.

Я вас просил привнести сюда любую индикаторную диаграмму, вы не сделали этого, что и неудивительно, вы же в это время педаль газа дрочили. Я это делаю за вас.

На приведённой мною диаграмме внизу справа выделено красным, два параметра этой диаграммы: максимальное давление сгорания одного из циклов, и его среднее индикаторное давление. Так вот, при расчете мощности двигателя за основу берется второй параметр (Pi) как видим он примерно на порядок отличается от параметра Pz, который показывает величину максимального давления в камере сгорания. Именно от величины Pz зависит то максимальное усилие, которое прикладывается к шестерне, да оно кратковременно, но успевает передать свой импульс силы на зубья шестерни привода БСМ. В течении не продолжительного времени на шестерне образуется наклёп... Для того чтобы оттянуть время наклепа, есть несколько приемов, но это не решает проблему шестеренчатой передачи, её в любом случае надо усиливать, поэтому растёт и вес ДВС.

Элементарная вещь, вы даже того не понимаете, да и вряд ли до вас когда-нибудь дойдёт. И после этого вы считаете себя специалистом...я видел ваше интервью с Калашниковым,, такого уровня пропагандист как и вы. Вот где я смеялся, так смеялся.

 

[Varan]

передать свой импульс силы на зубья шестерни привода

Что и требовалось доказать. Вы оказывается еще и физику за среднюю школу не знаете
Такого маразма от вас не ожидал, полный отстой
На шестерни передается, не импульс силы(что это такое вам неизвестно) а просто сила, и конечно не вся сила от давления а только ее часть за минусом силы инерции, так что и с теорией ДВС у вас тоже проблемы

 

[RVD]

У меня завалялась одна перепечатка о двигателе Баландина какого то немца, ей уже лет 30 а может и более. За качество прошу извинения. Она не для лиц, с которыми идет обсуждение, а для всех остальных.

 

[RVD]

Что и требовалось доказать. Вы оказывается еще и физику за среднюю школу не знаете

У вас умственный процесс на нуле, раз вы такое утверждаете. Не нравится, от_минусуйте свои минусы, и получите почти тоже самое. Рядом вторая диаграмма, у нее Pz еще выше, а в дизелях с неразделенной камерой сгорания давление достигает 250 бар. Вот и считайте, я пока привел диаграмму для вихрекамерного дизеля с самым щадящим режимом.

Да и вам здесь вообще не должно быть ничего понятно, а я не собираюсь передавать опыт лицам, закончившим церковно-приходскую школу.

 

[Varan]

Копировать вы, умеете, я не сомневаюсь. Только вот импульс силы это величина придуманная людьми для удобства расчетов, и этот импульс силы нельзя измерить, его можно только рассчитать, то есть он не отражает никакой физической сущности
Но вам то это не известно, и вы еще щечки умудряетесь надувать, позорище

 

[RVD]

Копировать вы, умеете, я не сомневаюсь. Только вот импульс силы это величина придуманная людьми для удобства расчетов, и этот импульс силы нельзя измерить, его можно только

Да мне "ровным счётом" на ваше мнение.. . Вы всегда провоцируете на ответку, а потом бежите к модератору с заявлениями, мы все знаем как это называется.

 

[Varan]

Зачем лгать то, ни разу ни на кого заявлений не подавал (мне то это зачем, без юродивых тут скучно)
А для, вашего развития добавлю передается, не импульс силы, а просто сила, и через шток передается не вся сила от давления газов (давление умноженное на площадь поршня), а за минусом сил инерции поступательно движущихся масс, которая в районе вмт и нмт как раз максимальная

 

[RVD]

передается, не импульс силы, а просто сила, и через шток передается не вся сила от давления газов (давление умноженное на площадь поршня), а за минусом сил инерции поступательно движущихся масс, которая ...

Да передавайте что и кому хотите, я от ваших маразмов устал. Надо отдохнуь

 

[Varan]

RVD, зачем же своё другим приписывать
Так и быть открою вам еще одну страшную тайну, импульс силы при расчете двигателя ваааапще нигде никогда не используется, ну вот не нужен он там нигде
Специально для, вас рассказываю, импульс силы это произведение силы на время ее действия и у него есть одно замечательное свойство, импульс силы равен изменению импульса тела, на которое эта сила воздействует
Например, если мы знаем что на тело массой 10кг действует сила 10Ньтонов в течении 10 секунд
То величина изменения импульса этого тела будет 10х10=100кг×м/с
И откуда мы можем найти какую дополнительную скорость приобретет это тело, зная что импульс это произведение массы на скорость
Всего лишь разделив импульс силы, на массу 100/10=10м/с
Вот для, подобных расчетов и применяют понятие импульса силы, а вот в расчет ДВС это пристроить некуда
Так как вам это неизвестно, то кое что с вашим образование становится, понятно
После церковно-приходской школы, которую вы, упоминали среднюю вы так и не закончили, так как выпускники средней школы это знать обязаны

 

[Барада]

ипмульс силы. это векторная величина силы умножить на время её действия.
вроде не бином ньютона....

грустно это всё читать...
моя оценка крайне негативная

 

[RVD]

RVD, зачем же своё другим приписывать

Вы за деревьями как всегда леса не видите, в этом ваша беда.

Что такое 20 тонн усилия на поршень, против сил инерции того же поршня весом 2 кг., ничего. Поэтому в ДВС внутри силового блока не ставят шестерёнчатые передачи. И на этом всё , мастер манипуляций.

 

[Варфоломей]

У меня завалялась одна перепечатка о двигателе Баландина какого то немца, ей уже лет 30 а может и более. За качество прошу извинения. Она не для лиц, с которыми идет обсуждение, а для всех остальных.

Ну если немец ругает, то значит двигатель Баландина точно плохой. Рукав высокого давления вы точно,типичный советский человек.

 

[Варфоломей]

У вас умственный процесс на нуле, раз вы такое утверждаете. Не нравится, от_минусуйте свои минусы, и получите почти тоже самое. Рядом вторая диаграмма, у нее Pz еще выше, а в дизелях с неразделенной камерой сгорания давление достигает 250 бар. Вот и считайте, я пока привел диаграмму для вихрекамерного дизеля с самым щадящим режимом.

Да и вам здесь вообще не должно быть ничего понятно, а я не собираюсь передавать опыт лицам, закончившим церковно-приходскую школу.

Простите а в чем применяется Ваш опыт и где?????

 

[Варфоломей]

Вы за деревьями как всегда леса не видите, в этом ваша беда.

Что такое 20 тонн усилия на поршень, против сил инерции того же поршня весом 2 кг., ничего. Поэтому в ДВС внутри силового блока не ставят шестерёнчатые передачи. И на этом всё , мастер манипуляций.

Как же не ставятся, а привод уравновешивающих валов в двигателе от Оки с ПЛАСТИКОВыми шестернями? Причем там уравновешивается первый порядок, а не второй!!!!

 

[Stak]

Ну если немец ругает, то значит двигатель Баландина точно плохой. Рукав высокого давления вы точно,типичный советский человек.

Не знаю, какой это немец, ник SRL помню ещё по ганз.ру
Большой любитель обосрать всё отечественное, но - с фактами.
И в данном его опусе - также есть циферки, наглядно показывающие заметно более высокую удельную массу ОМБ, в сравнении с исходным М-11.
А также, вполне корректный исторический обзор по предшественникам, хотя и не все упомянуты.

 

[Varan]

Что такое 20 тонн усилия на поршень, против сил инерции того же поршня весом 2 кг., ничего.

Опять прокол, уже конечно не в, физике а в теории ДВС
Не знаю как вы я эти силы инерции считал как минимум трижды, в курсовом по двс, дипломе и в армии, где делал курсовик по ДВС зампотеху
И эти силы инерции соизмеримы с газовыми силами

Так что совсем не угадали

И теорию ДВС точно не знаете

Кстати у баландина , если открыть его книгу (второе издание) то там начиная со 144 странички есть таблицы для двигателя ОМ127 в которых есть и силы давления газов и инерции
Так там силы газов имеют максимум в 19870кГ, а инерции 15990кГ

Да и диаметр поршня у ОМ-127 155 мм
Поэтому ваша цифра в 20 тонн тоже мимо, мы же не такие большие ДВС рассматриваем

 

[Варфоломей]

Как всегда, врёте.

На вашей совести и останется. А сейчас на одном простом примере докажем, что то что вы заявляете об "упрочнении шестеренчатой передачи" во время её работы, глядишь для всех остальных граждан один миф о полезности БСМ и рассосётся.

Я вас просил привнести сюда любую индикаторную диаграмму, вы не сделали этого, что и неудивительно, вы же в это время педаль газа дрочили. Я это делаю за вас.

На приведённой мною диаграмме внизу справа выделено красным, два параметра этой диаграммы: максимальное давление сгорания одного из циклов, и его среднее индикаторное давление. Так вот, при расчете мощности двигателя за основу берется второй параметр (Pi) как видим он примерно на порядок отличается от параметра Pz, который показывает величину максимального давления в камере сгорания. Именно от величины Pz зависит то максимальное усилие, которое прикладывается к шестерне, да оно кратковременно, но успевает передать свой импульс силы на зубья шестерни привода БСМ. В течении не продолжительного времени на шестерне образуется наклёп... Для того чтобы оттянуть время наклепа, есть несколько приемов, но это не решает проблему шестеренчатой передачи, её в любом случае надо усиливать, поэтому растёт и вес ДВС.

Элементарная вещь, вы даже того не понимаете, да и вряд ли до вас когда-нибудь дойдёт. И после этого вы считаете себя специалистом...я видел ваше интервью с Калашниковым,, такого уровня пропагандист как и вы. Вот где я смеялся, так смеялся.

Посмотреть вложение 606237

Вы позаботесь о своей совести, на личности перешли именно вы. Импульс силы есть в любом двигателе и в любом двигателе как правило есть шестерни. Например в танковом дизеле 5 ТВ где два коленвала связаны через две шестерни через три зацепления. И приводит этот двигатель не самолет а танк!!!!! И все почему то работает. Видимо в Харькове огда не было вас.

 

[L270767]

Так там силы газов имеют максимум в 19870кГ, а инерции 15990кГ

Да и диаметр поршня у ОМ-127 155 мм
Поэтому ваша цифра в 20 тонн тоже мимо, мы же не такие большие ДВС рассматриваем

Знаю, что зря встреваю, но математику-то куда девать? 19870 кГ округляется именно до 20 тонн.

 

[Varan]

Там внизу написано, это для двигателя с диаметром цилиндра 155мм
Если брать бесшатунники которые кое кто сделал то там силы в разы меньше

Так у Жигулей с диаметром цилиндра 76мм и максимальным давлением 5МПа получается сила около 2300кГ
То есть почти на порядок меньше

 

[RVD]

Можно сколько угодно говорить слово халва, слаще во рту от того не станет.

Б ВСМ удар шестерни о шестерню прерогатива Pz, и это просто констатация факта, и к моменту на валу никакого отношения не имеет. В тронковых ДВС всегда за валом ставят демпфер, или гаситель крутильных колебаний, плюс маховик, что автоматически снижает до безопасного уровня угловые колебания выходного вала. Те звенья, которые обеспечивают кинематику двигателя (к примеру газораспределительный механизм) как правило небольшие по величинам (так на тот же распредвал тратится 15% от механических потерь, или 1.5 % от мощности), да они еще и приводятся либо от ремня, либо от цепи.

Вы позаботесь о своей совести, на личности перешли именно вы. Импульс силы есть в любом двигателе и в любом двигателе как правило есть шестерни. Например в танковом дизеле 5 ТВ где два коленвала связаны через две шестерни через три зацепления. И приводит этот двигатель не самолет а танк!!!!! И все почему то работает. Видимо в Харькове огда не было вас.

На личности перешли именно вы, когда начали тут высказываться, что я больше всех вру, ни приводя ни одного факта.
По танкам, и не только по ним .. согласен, тоже можно сказать и о судовом варианте Д-100, там 4 вала и куча шестерен, а в двигателе Юнкерса ЮМО-204, шестерен ещё больше.

И что ?

Ресурс военной техники от 100 до 500 моточасов, иногда до 1000, и то с несколькими промежуточными капремонтами. Таких передач в современной технике уже не применяют, да, кто выпускал, тот ещё продолжает, пока есть спрос, так например завод в Кингисеппе (КМЗ) пытается на безрыбье возродить двухтактные машины подобной схемы. Фишка здесь в другом, двухтактные моторы имеют низкие Pz, поэтому там тот вариант и использовался. В современных ДВС Pz - 190, а не 60-85 бар как раньше.