О грустном "Аккорде" замолвите слово.

Новый самолёт нужен.
В "Аккорд-201" в технологию изготовления заложено очень много ручного труда квалифицированных рабочих.
И если делать его в расчёте на серию, то технологию изготовления надо упрощать за счёт отказа от ручного труда. Это не я сказал, а Николай Китаев. Но я с ним в этом моменте согласен полностью.
Конструкцию кабины тоже надо пересматривать полностью. Начиная с её вентиляции и с защиты пилота и его пассажиров от сквозняков через огромные дверные щели, когда воздушный поток, обтекающий яйцеобразную кабину стремится "отсосать" огромные двери от дверных проёмов. Догадываешься как себя будут чувствовать пассажиры когда за бортом минус 30, а лететь надо 2-2,5 часа?
Рамная конструкция из ВНЖ, невскрываемый пол салона (в котором зимой будет копиться конденсат в виде льда - за зиму килограммов 200-250 сможет набраться!), проводка управления из телефлексов длиной по 4,0 - 4,5 м с тремя-четырьмя изгибами на углы более 60 градусов, отсутствие места для штурманского портфеля и салонного огнетушителя в зоне доступности пилота, треугольный "хвост" в задней части грузового багажника, да и сам задний люк в виде ворот - это явно не преимущества, а недостатки конструкции.
Взамен этого багажника ну просто просится ещё один ряд на пару пассажирских кресел, который бы попутно "исправил" центровку (чтобы на разбеге по грунту можно было на скорости 60 - 80 км/час оторвать от грунта носовое колесо) и повысил эффективность экономической составляющей. Один пилот и семь-восемь пассажиров для полётов на расстояния до 500 км были бы очень востребованы. Как и простой двухканальный автопилот и триммеры по всем трём каналам управления. Ибо мастерство гражданского пилота (в отличие от военных лётчиков) заключается не в умении работать штурвалом для выдерживания заданных параметров полёта на боевом курсе, а в его умении триммировать самолёт так, чтобы самолёт летел САМ до первого серьёзного возмущения. Чтобы за штурвал (при отсутствии автопилота) держаться одним пальцем одной руки и не упираться в педаль одной ногой постоянно, выдерживая курс. Пилот в полёте на малых высотах в основном головой в одиночку работает, в отличие от лётчика больших высот, которому помогают с земли и диспетчеры и наземные штурмана наведения. И жизнь ему в полёте надо максимально упрощать..
И таких "мелочей" достаточно много в старой конструкции... От которых бы следовало избавиться ещё на стадии компоновки и проектирования.
 
Новый самолёт нужен.
В "Аккорд-201" в технологию изготовления заложено очень много ручного труда квалифицированных рабочих.
И если делать его в расчёте на серию, то технологию изготовления надо упрощать за счёт отказа от ручного труда. Это не я сказал, а Николай Китаев. Но я с ним в этом моменте согласен полностью.
Конструкцию кабины тоже надо пересматривать полностью. Начиная с её вентиляции и с защиты пилота и его пассажиров от сквозняков через огромные дверные щели, когда воздушный поток, обтекающий яйцеобразную кабину стремится "отсосать" огромные двери от дверных проёмов. Догадываешься как себя будут чувствовать пассажиры когда за бортом минус 30, а лететь надо 2-2,5 часа?
Рамная конструкция из ВНЖ, невскрываемый пол салона (в котором зимой будет копиться конденсат в виде льда - за зиму килограммов 200-250 сможет набраться!), проводка управления из телефлексов длиной по 4,0 - 4,5 м с тремя-четырьмя изгибами на углы более 60 градусов, отсутствие места для штурманского портфеля и салонного огнетушителя в зоне доступности пилота, треугольный "хвост" в задней части грузового багажника, да и сам задний люк в виде ворот - это явно не преимущества, а недостатки конструкции.
Взамен этого багажника ну просто просится ещё один ряд на пару пассажирских кресел, который бы попутно "исправил" центровку (чтобы на разбеге по грунту можно было на скорости 60 - 80 км/час оторвать от грунта носовое колесо) и повысил эффективность экономической составляющей. Один пилот и семь-восемь пассажиров для полётов на расстояния до 500 км были бы очень востребованы. Как и простой двухканальный автопилот и триммеры по всем трём каналам управления. Ибо мастерство гражданского пилота (в отличие от военных лётчиков) заключается не в умении работать штурвалом для выдерживания заданных параметров полёта на боевом курсе, а в его умении триммировать самолёт так, чтобы самолёт летел САМ до первого серьёзного возмущения. Чтобы за штурвал (при отсутствии автопилота) держаться одним пальцем одной руки и не упираться в педаль одной ногой постоянно, выдерживая курс. Пилот в полёте на малых высотах в основном головой в одиночку работает, в отличие от лётчика больших высот, которому помогают с земли и диспетчеры и наземные штурмана наведения. И жизнь ему в полёте надо максимально упрощать..
И таких "мелочей" достаточно много в старой конструкции... От которых бы следовало избавиться ещё на стадии компоновки и проектирования.
Быть может подойдёт панельная сборка фюзеляжа?
 
Я думаю, что ничего нового придумывать уже не надо - всё придумано уже до нас, ещё во времена изготовления DC-3 и C-47 почти сотню лет назад.
На сборке фюзеляжа того же ЛМС эта технология применяется, зачем что-то придумывать заново?
Конструкция типа полумонокок с силовыми шпангоутами и продольными стрингерами...
1788895853364.png

Просто в качестве прототипа фюзеляжа можно взять вот этого австралийца. Только на крыле установить пару моторов, в носовой отсек запихнуть всё бортовое оборудование (лёгкий доступ, минимальная длина проводки и трубопроводов от автономного воздушного отопителя салона и двухкилевое вертикальное оперение как у "Аккорда-201" с килями в струях воздушных винтов). И большой бортовой люк позади крыла со сдвижной дверью, которую можно даже в воздухе открывать. И двери у пилотов сдвижные назад с дутыми стёклами "от уровня колена пилота", как на МИ-4 было...
Ничего оригинального, а много проблем сразу уйдёт, включая и более низкую высоту стоек шасси (винты-то высоко будут от земли)...
 
Последнее редактирование:
Новый самолёт нужен.

Нужен.

Я думаю, что ничего нового придумывать уже не надо

Надо.

Только причем здесь грустный "Аккорд", которого даже в лучшие времена при наличие СТ не было продано ни одного экземпляра?
 
Только причем здесь грустный "Аккорд", которого даже в лучшие времена при наличие СТ не было продано ни одного экземпляра?
Вы знаете, из 4-х сделанных самолётов проданы были все ЧЕТЫРЕ - первый - белорусскому инвестору по фамилии Масловский, второй - арабскому инвестору по прозвищу "Али Баба", третий - якутянам-инвесторам из Мирного, четвёртый - американскому инвестору, который сейчас его пытается перепродать в США.
Только вот первые три машины до инвесторов так и не дошли, а находятся и по сей день в Нижнем на заводе.
Но они были оплачены ПОЛНОСТЬЮ ещё до момента их завершения и до получения Сертификата типа ВС! 😉
 
Вы знаете, из 4-х сделанных самолётов проданы были все ЧЕТЫРЕ - первый - белорусскому инвестору по фамилии Масловский, второй - арабскому инвестору по прозвищу "Али Баба", третий - якутянам-инвесторам из Мирного, четвёртый - американскому инвестору, который сейчас его пытается перепродать в США.
Только вот первые три машины до инвесторов так и не дошли, а находятся и по сей день в Нижнем на заводе.
Но они были оплачены ПОЛНОСТЬЮ ещё до момента их завершения и до получения Сертификата типа ВС! 😉
Вот влетели люди!
 
думаю, что ничего нового придумывать уже не надо - всё придумано уже до нас, ещё во времена изготовления DC-3 и C-47 почти сотню лет назад.
На сборке фюзеляжа того же ЛМС эта технология применяется, зачем что-то придумывать заново?
Конструкция типа полумонокок с силовыми шпангоутами и продольными стрингерами...
1788895853364.png

Просто в качестве прототипа фюзеляжа можно взять вот этого австралийца. Только на крыле установить пару моторов, в носовой отсек запихнуть всё бортовое оборудование (лёгкий доступ, минимальная длина проводки и трубопроводов от автономного воздушного отопителя салона и двухкилевое вертикальное оперение как у "Аккорда-201" с килями в струях воздушных винтов
Ну вот и приплыли. От Аккорда уже НИЧЕГО не нужно, даже опыта где-то в пространстве существующих ещё пенсионеров (типа меня), надо найти чертежи Ли-2 (DC-3) и приспособить конструкцию фюзеляжа для клёпки на свелильно-клепальном автомате. И обязательно предусмотреть отсек для хранения штурманского портфеля 🙂

PS, Рамная сварная из ВНС-2 конструкция КАБИНЫ Аккорда как раз была приспособлена к технологиям цеха 9 завода Сокол, в котором и начиналась эта история. Остальная конструкция дюралевая, клепаная обычная, что для Ли-2, что для ЛМС.
 
Рамная сварная из ВНС-2 конструкция КАБИНЫ Аккорда как раз была приспособлена к технологиям цеха 9 завода Сокол, в котором и начиналась эта история. Остальная конструкция дюралевая, клепаная обычная, что для Ли-2, что для ЛМС.
Именно про это я и писал выше. Кроме как в этом цеху "Сокола" делать её качественно и дёшево никто бы не смог...
 
Именно про это я и писал выше. Кроме как в этом цеху "Сокола" делать её качественно и дёшево никто бы не смог...
Однако завод по-прежнему рядом и технология сварки на нем не утеряна. Более того, сварной цех недогружен.
 
Только вот производить "аккордеон" на "Соколе" стало НЕВЫГОДНО - после получения Сертификата типа ВС завод поднял расценки на свои услуги "Авиа Лтд." сразу ВТРОЕ! А сегодня это будет скорее всего уже ВПЯТЕРО - бизнес по-российски - не массовостью выпуска, а ценой изделия. Проще и дешевле было бы в Китай производство перенести...
 
после получения Сертификата типа ВС завод поднял расценки на свои услуги "Авиа Лтд." сразу ВТРОЕ! А сегодня это будет скорее всего уже ВПЯТЕРО - бизнес по-российски - не массовостью выпуска, а ценой изделия.
В данном случае Сокол уже будет в доляне, поэтому себестоимость должна быть не космической. Но если продажную цену будут рассчитывать эффективные манагеры" из УЗГА, то конечно она будет за пределами добра и зла. За примерами далеко ходить не надо. 🙂
 
Только вот производить "аккордеон" на "Соколе" стало НЕВЫГОДНО - после получения Сертификата типа ВС завод поднял расценки на свои услуги "Авиа Лтд." сразу ВТРОЕ! А сегодня это будет скорее всего уже ВПЯТЕРО - бизнес по-российски - не массовостью выпуска, а ценой изделия. Проще и дешевле было бы в Китай производство перенести...
Оснастку при наличии самого толкового технолога из всех кого знаю ( это ВЮ) воспроизвести реально, а сварщиков, если надо - переманить с завода. Обычная тактика работы Аккорда. Надо только чтобы денежки были на это.
 
Оснастку при наличии самого толкового технолога из всех кого знаю ( это ВЮ) воспроизвести реально, а сварщиков, если надо - переманить с завода. Обычная тактика работы Аккорда. Надо только чтобы денежки были на это.
Вот только в данном раскладе переманивать будет скорее всего УЗГА, а не "Авиа Лтд." (которая уже закончилась фактически по ряду причин). А значит и цены на выходе будут от УЗГА, то есть ещё выше чем с завода... Моё личное мнение...
 
Вот только в данном раскладе переманивать будет скорее всего УЗГА, а не "Авиа Лтд." (которая уже закончилась фактически по ряду причин). А значит и цены на выходе будут от УЗГА, то есть ещё выше чем с завода... Моё личное мнение...
Ну-у, это как сказать... Завод сейчас под оак, Ростех, москвичи тоже накладные расходы считать умеют.
Впрочем на период освоения начальных инвестиций стоимость работ не важна, главное отчитаться суметь.
 
Вопрос лишь один - КТО (юридически) будет вести проект восстановления производства "аккордеона" на "Соколе"?
То есть кому Алиханов всё это отдаст на откуп - ОАК, УЗГА или Зайцеву с дочкой Васнёва (которая занимается сейчас распродажей недвижимости папаши, "отдыхающего" в Лефортово)? 😂
 
Последнее редактирование:
Вопрос лишь один - КТО (юридически) будет вести проект восстановления производства "аккордеона" на "Соколе"?
То есть кому Алиханов всё это отдаст на откуп - ОАК, УЗГА или Зайцеву с дочкой Васнёва (которая занимается сейчас распродажей недвижимости папаши, отдыхающего сейчас в Лефортово)? 😂
А у меня единственный вопрос другой: "Будет ли вообще что-то по Аккорду?"
А вот если будет, тогда могут и другие вопросы появиться.
 
Как мне кажется - ничего не будет. Поезд уже ушёл.
А повторять финансовые ошибки проекта ЛМС-901 на проекте восстановления "аккордеона" Алиханов скорее всего не захочет...
 
Как мне кажется - ничего не будет. Поезд уже ушёл.
А повторять финансовые ошибки проекта ЛМС-901 на проекте восстановления "аккордеона" Алиханов скорее всего не захочет...
Алиханов уже пару раз прокололся и третий прокол, будет грозить ему отставкой!
 
Назад
Вверх