S
sun
У них есть то, чего не хватает Вашим проектам - они существуют в реальности.
Дельталёт с аэродинамическим управлением по крену.
Thread moderators:
sob
Привет 
Теперь некоторые мои сомнения. При просмотре видео я обратил внимание, на то, что в момент отклонения рулевой поверхности происходит некоторая задержка самого процесса, так называемый момент гистерезиса. А это есть не хороший момент, особенно для того, для чего вы хотите это прменить. В прочим сами можете убедиться. Это видно на видио, с начала идёт "закрылок", И тянет за собой заднюю кромку лопуха...
Но я думаю, что это проблемам не сложная, и Вы её быстро решите.
В общем решение красивое. А особенно мне понравилось, как Вы применили пластинку из поликарбаната, и само техническое исполнение оригинальное, я бы сказал больше чем, но не буду ...
Теперь некоторые мои сомнения. При просмотре видео я обратил внимание, на то, что в момент отклонения рулевой поверхности происходит некоторая задержка самого процесса, так называемый момент гистерезиса. А это есть не хороший момент, особенно для того, для чего вы хотите это прменить. В прочим сами можете убедиться. Это видно на видио, с начала идёт "закрылок", И тянет за собой заднюю кромку лопуха...
Но я думаю, что это проблемам не сложная, и Вы её быстро решите.
S
sun
Задержка и гистерезис вещи немного разные. В воздухе действительно задержка ощущается, и на видео я смотрел, она скорее всего обусловлена массой крыла, надеюсь более эффективный руль ее уменьшит.
А на столе задержки нет, руль ходит за ручкой резистора в пределах быстродействия сервомашинки (доли секунды)
Там пришлось вырезать каждую четвертую перемычку профиля, чтоб сделать ее гибкой в поперечном направлении, так-то сотовый поликарбонат довольно жесткий.
Вложения
Я думаю так и будет.
Зачем Вы цепляетесь к словам?
И что же по Вашему гистерезис?
Я так и подумал. Не один я такой ...
simbirsk-avia
Живу пока летаю
- Откуда
- Ульяновск
Один из моих реальных проектов - крыло М-15. Первым крыльям уже четверть века, но они до сих пор летают и успешно работают. Позже я отошёл от работы над крыльями, но проект продолжается, благодаря очень хорошему ученику. Теперь это крылья "Виктория". Жаль, что не удалось поучаствовать в этой дальнейшей работе, кое что я сделал бы не так, но проект уже живёт своей жизнью. Меня интересуют другие направления. Перевёрнутый кардан, думаю может тоже пойти у Николая. Он делает упрощённый, более бюджетный вариант. Остальное берите, пользуйтесь, мне помогали мои разработки и Вам тоже могут помочь.
Сама идея упрвления крылом с помощью лопухов наверное не нова, а уж как исполнить - это зависит от технического уровня конструктора. Мне данный уровень нравится, но я все-таки за веревочки и тросики, наверное возраст .Весной регулировал крен подгибая две крайние латы.Небольшой выгиб вверх чуть не перевернул аппарат.Это я к тому что лопухи очень чуствительный элемент крыла.Бум пробовать.Володя, выходи сегодня вечером в скайп, занес механизм перемещения крыла-буду демонстрировать.
S
sun
Можно поподробнее? На каком участке лат был изгиб, и в какую сторону пошел крен?
На концах 11 и12 лат отгиб вверх от горизонтали 5см радиусом 30см на левом полукрыле.Сразу после взлета пошел сильный крен вправо, двигаю трапецию вправо ,выключаю двиг и со сдвинутой трапецией приземляюсь. Хорошо что ВПП длинная. Оказывается крайние латы работают не как элероны у самолета, а наоборот.Век живи- век учись.
S
sun
Вот это я и хотел выяснить. Все правильно, элерон перекашивает лопух в обратную сторону. На этом же эффекте и моя система построена.
Привет Витя.
Постараюсь, мои кампы все барахлят, сейчас пользуюсь кампом сына. Но в его кампе я хозяйничать не могу. Может удастся восстановить какой то из...
Очень интересно узнать о твоих летних испытаниях.
Это и не удивительно, что у тебя получилось сместится только на 25 мм ведь твоя килевая на мертво прикреплена к задней кромке, по продольной оси симметрии Для своегодействия, тебе было нужно прогнуть консоли. И тебе это не удалось. Ну а зачем и как у тебя работал тот перевёрнутый кардан, я только догадуюсь.
Постараюсь, мои кампы все барахлят, сейчас пользуюсь кампом сына. Но в его кампе я хозяйничать не могу. Может удастся восстановить какой то из...
Очень интересно узнать о твоих летних испытаниях.
Витя, рано сделал выводы
Жаль, что у тебя не получилось. Ну и не удивительно. Ты стоко всего намешал, а главного так и не сделал (плоскопаралельного смещения центра масс, относительно фокуса). 25мм это очень мало. И 250мм тоже мало. Можно перемещать и на больше. Тогда всё отлично работает.
Это и не удивительно, что у тебя получилось сместится только на 25 мм ведь твоя килевая на мертво прикреплена к задней кромке, по продольной оси симметрии Для своегодействия, тебе было нужно прогнуть консоли. И тебе это не удалось. Ну а зачем и как у тебя работал тот перевёрнутый кардан, я только догадуюсь.
Т.е. элерон работает по самолетному при отклонении вниз и попутно приподнимает край лопуха и он вроде как создает подъемную силу. Эти два момента тянут полукрыло вверх.На центроплане понятно как создается подъемная сила, но на лопухе-то отрицательный угол. Чего-то не понимаю.
Володя, привет.Ты сейчас говоришь о первом эксперименте год назад.Нынче летом был уже другой, и принцип другой.Сейчас у меня рядом лежит механизм смещения крыла, зайдешь в скайп -покажу и раскажу.
S
sun
Нет, если задний край лопуха приподнять, то его подъемная сила уменьшается.
В полете на лопухе не отрицательный угол, а положительный, просто он меньше чем у центроплана. Как все это работает, посмотри тут:
http://www.youtube.com/watch?v=7o0Y4A-je30&feature=youtu.be
На видео все ясно и понятно, но тут есть одна тонкость-если отклоняется весь лопух,ну сколько отклонит одна лата-то он работет как элерон, но если плавно загнуть кромку латы товоздушный поток завихряеттся, создает подъемную силу, как в крыле Каспервинга. Реальный пример -мой аппарат после загиба лат вверх пошел в значительный крен.Ну и если в полете угол лопуха всетаки положителный это еще подтверждает увеличениеподъемной силы загнутых лат. И это надо использовать.
S
sun
Хвостовики твоих лат сработали точно так же как мой закрылок на видео. Ты отогнул их вверх, и на них (на отогнутых концах) образовалась сила, направленная вниз, котрая отклонила вниз весь лопух. Угол атаки лопуха увеличился, увеличилась подъемная сила, крыло пошло вверх.
Логично.Маленькая плоскость за счет рычага отклонила большую и та заработала как элерон.Все, снимаю собсуждения вихревую теорию.
simbirsk-avia
Живу пока летаю
- Откуда
- Ульяновск
Абсолютно верно. Эффект триммера. Причём работает не только лопух, на видео заметно, что углы атаки крыла меняются и в районе бокового узла и далее.
simbirsk-avia
Живу пока летаю
- Откуда
- Ульяновск
Хотелось бы узнать, как ведёт себя эта схема в динамике, при интенсивном маневрировании.