В Кировской области осужден владелец дельталета

[GALKA]

если написать петицию , скажем от имени АОПа , сформулировать  все наши пожелания и тезисы , по упрощению , обучения , оформлению документов

Мне кажется, что "специально обученные люди" этим периодически занимаются. Может быть не так активно и с переменным успехом.
Лично я злой и нервный и с корупционерами и бюррократами разговаривать спокойно не могу. Хамить начинаю.
Поэтому буду со стороны поддерживать активистов и заниматься тем -- что у меня получается: летать и обучать.

Может под крыло ДОСААФ уход для малой авиации.

Этот вариант пробуют в Башкортостане.
Лично я считаю -- что это пройденный этап и тупиковая ветвь. Я застал, как дельтапланеризм развивался под крылом ДОСААФ СССР. Сейчас это "сообщество" развращено повсеместно. И является придатком общей корумпированной и забюрократизированной системы. Они проглотят АОН и не подавятся. Это убьёт АОН однозначно, не сомневайтесь.

 

[STRO]

Народ , а если написать петицию 

КОМУ, мил человек, КОМУ писать то?

Мил человек , мне сорказм   не нужен, я предложил здравую мысль, нет  так проходи мимо и не говори .

 

[STRO]

если написать петицию , скажем от имени АОПа , сформулировать  все наши пожелания и тезисы , по упрощению , обучения , оформлению документов

Мне кажется, что "специально обученные люди" этим периодически занимаются. Может быть не так активно и с переменным успехом.
Лично я злой и нервный и с корупционерами и бюррократами разговаривать спокойно не могу. Хамить начинаю.
Поэтому буду со стороны поддерживать активистов и заниматься тем -- что у меня получается: летать и обучать.

Может под крыло ДОСААФ уход для малой авиации.

Этот вариант пробуют в Башкортостане.
Лично я считаю -- что это пройденный этап и тупиковая ветвь. Я застал, как дельтапланеризм развивался под крылом ДОСААФ СССР. Сейчас это "сообщество" развращено повсеместно. И является придатком общей корумпированной и забюрократизированной системы. Они проглотят АОН и не подавятся. Это убьёт АОН однозначно, не сомневайтесь.

Дело не в месте , а дело по сути. Есть тут на форуме сотня и не одна людей любящих небо. Почему не долбить постоянно власть о наших чаяниях и тревогах. Люди хотят летать и летать для души , их наберется .. очень очень много, тысячи.  А мы сидим и ноем одно и тоже , тут не дали , там не смогли ... одиночек никто не любит и не уважает....должен быть коллектив. :craZy

 

[тряпколет]

Дело не в месте , а дело по сути. Есть тут на форуме [highlight]сотня[/highlight] и не одна людей любящих небо. Почему не долбить постоянно власть о наших чаяниях и тревогах. Люди хотят летать и летать для души , их наберется .. очень очень много, [highlight]тысячи[/highlight].  А мы сидим и ноем одно и тоже , тут не дали , там не смогли ... одиночек никто не любит и не уважает....должен быть коллектив. 

  Вы наверное очень много смотрите телевизор - наивный вы наш, форум и так слишком политизированный, потрудитесь заглядывать в ссылки кои здесь часто встречаются - а то и тырнет скоро запретят.


Точнее не скажешь!

КОМУ, мил человек, КОМУ писать то?

 

[parfum]

Помните случай с губернатором Евдокимовым, бывшим юмористом? Он разбился на машине а судить пытались невиновного водителя другой машины. Однако народ очень сильно возмущался и "под давлением общественности" дело пересмотрели. Я к тому что не нужно ныть как у нас все плохо и выхода нет, при этом каждый по тихому у себя зарабатывает на покатушках и рад что его пока не касается... Коснется когда ни будь если ничего не делать. Предложил человек бумагу написать в официальные органы - давайте напишем, на бумаги они обязаны реагировать, только не один а как можно больше, не нужно ничего бояться. А то извините можно будет за поездку на машине с тещей по ст. 238  попасть, типа автомобиль это средство повышенной опасности и можно попасть в ДТП и т.п.  Не надо ныть что все плохо - надо делать чтобы было хорошо, давайте бумагу составим, какие предложения?

 

[МаГент]

Не надо ныть что все плохо - надо делать чтобы было хорошо, давайте бумагу составим, какие предложения?

Разумно.
Есть разные тактики воздействия на власть. Можно вникнуть в детали дела и долбать их юридическими тонкостями. Можно просто жаловаться, что мы хотим летать, а нам не дают. Или например говорить, что мы понимаем, порядок нужен, но отбирать аппарат стоимостью много сотен тысяч рублей за то, что чел получил одну тысячу, просто на стоимость бензина и запчастей это просто беспредел. Или литературным языком наказание несоразмерно соделанному и несправедливо. За это максимум штраф положен тысяч пять. Если же прокурор считает, что на аппарате нельзя совершать полеты, то можно просто поставить на прикол. А далее разбираться, может все-таки можно. В конце концов, на таких аппаратах летают только фанатики (в правильном смысле). Это не транспортное средство, а увлечение. Поэтому не важно один пилот летит, или взял с собой такого же фанатика. А если они решили скинуться на бензин и запчасти, так это только справедливо. Никто еще не разбогател на полетах на дельтиках. А то получается, что любителей авиации приравнивают к ворам и наркодилерам, поскольку и у тех и у тех конфискация одинаковая.
Думаю типа такого текста надо написать и направить в несколько инстанций. И добавить, что именно такие энтузиасты воспитывают патриотов, грамотных граждан, и возможно будущих пилотов большой, в том числе военной авиации, с которыми у государства сейчас явные проблемы. Поэтому со стороны государства весьма глупо преследовать таких граждан. И вообще, надо разобраться, похоже прокурор своей тупой ретивостью наносит государству и гражданам серьезный ущерб, намного превышающий стоимость самого дельталета.

 

[parfum]

Отличное предложение! А у меня еще вот какая мысль. Написать запросы в транспортную и генеральную прокуратуры что мол так и так, имеют место случаи привлечения по 238 статье пилотов и необоснованно суровое наказание а так же вольная трактовка данной статьи судьями. Пускай прокуратура разъяснит порядок законных покатушек за деньги и без оных, какие для этого нужны условия и документы. А если катать людей ни при каких условиях нельзя то как это соотносится с решениями президента и правительства о развитии малого бизнеса и увеличении налоговых поступлений в бюджет в условиях экономического кризиса и внешних санкций? Завалить их подобными бумагами из разных регионов - пускай разбираются, они на любую бумажку обязаны реагировать. Вода камень точит...

 

[Viktor07]

Скоро нам так гайки закрутят, что придётся параплан купить

.....или вилы точить

 

[Viktor07]

На месте Владимира Владимировича я бы выступил в их защиту.

Точно, Юрок, поддерживаю, а то безграмотный народец не может понять, что судебная система в России состоит из 2х отделов: одна для элиты, другая для других всяких бандерлогов. Поэтому ответ должен быть всегда один, виноват, несовершенен и обязательно челом пониже. Совсем распустились.

 

[GALKA]

или вилы точить

В прошлом году мой родной брат помог издать 800-страничную книгу деда об 350-летней истории его деревни. Так вот, что меня удивило в этой книге. Деревня сотни лет жила сама по себе. Все вопросы решали на сходе, где даже землю раздавали на год по справедливости. Между сходами все вопросы решал всенародно избранный староста. Все жили сытно и богато. Этому в книге приводится много примеров. Но в один момент в деревню начали наведываться царевы чиновники, дабы власть свою установить. На горе (она до сих пор носит название Караулова гора) постоянно сидел кто-то из деревенских, и завидев чиновников -- давал селянам сигнал об этом. Те брали вилы, косы и выходили всей деревней прогнать "радетелей". Селянам никакого государева ока не надо было. Это длилось более 70 лет. И только когда пришли царские войска -- была установлена гос. власть. И тогда всё пошло не так. Уже чиновники стали распределять землю, указывать, какой лес можно пилить, а какой -- государев и т. п.
Эта деревня живёт всё хуже и хуже. Если при СССР там была построена 3-х этажная школа на несколько сот учеников и была полна детей -- сейчас там учится всего 35 детей, и т. д. Вот такое у нас государство.

 

[rjycfknbyu]

Не "кухаркам" живущим в Этом, а из тонированных стекол бронированных лимузинов мчащихся по перекрытыми улицам  лучше видно как и что делать для блага народа)   А если серьезно, и без малой авиации  проблем хватает. не понятно на что надеется птн, ведь само по себе эта ситуации не рассосется, 15 лет у него уже было переладить экономику, не сделал,  что ещё 15 ждать? а такими темпами население петиции будет писать на зажигательных боеприпасах

 

[STRO]

Комрады , а может кто , хотя бы тезисно накидать общую суть , может быть есть у кого какие  наработки  постараюсь все обобщить и оформить . Вода камень точит , а пересуды и споры ни к чему не приведут. Надо писать , надо действовать .  :IMHO

 

[Firkat.]

[media]https://www.youtube.com/watch?v=-OgTUioO4ZA[/media]

 

[Indypro]

или вилы точить

В прошлом году мой родной брат помог издать 800-страничную книгу деда об 350-летней истории его деревни. Так вот, что меня удивило в этой книге. Деревня сотни лет жила сама по себе. Все вопросы решали на сходе, где даже землю раздавали на год по справедливости. Между сходами все вопросы решал всенародно избранный староста. Все жили сытно и богато. Этому в книге приводится много примеров. Но в один момент в деревню начали наведываться царевы чиновники, дабы власть свою установить. На горе (она до сих пор носит название Караулова гора) постоянно сидел кто-то из деревенских, и завидев чиновников -- давал селянам сигнал об этом. Те брали вилы, косы и выходили всей деревней прогнать "радетелей". Селянам никакого государева ока не надо было. Это длилось более 70 лет. И только когда пришли царские войска -- была установлена гос. власть. И тогда всё пошло не так. Уже чиновники стали распределять землю, указывать, какой лес можно пилить, а какой -- государев и т. п.
Эта деревня живёт всё хуже и хуже. Если при СССР там была построена 3-х этажная школа на несколько сот учеников и была полна детей -- сейчас там учится всего 35 детей, и т. д. Вот такое у нас государство.

Тоже заметил, - к чему прикасается тлетворная рука нашего государства, всё приходит в упадок. Любое даже самое полезное и выгодное мероприятие оно легко превращает в маразм и губит на корню.

 

[Indypro]

Комрады , а может кто , хотя бы тезисно накидать общую суть , может быть есть у кого какие  наработки  постараюсь все обобщить и оформить . Вода камень точит , а пересуды и споры ни к чему не приведут. Надо писать , надо действовать .  :IMHO

У чиновников существует такая замечательная фишка - называется "отписка". Это когда на ваше логичное и рациональное предложение - просьбу приходит отказ по абсолютно идиотским причинам, пишут все что угодно но только не по решению вопроса. Такая переписка может длится годами и все безрезультатно. Проверено не одним поколением уже.

 

[GALKA]

Неожиданно стало интересно форумчанам, затронутая мной тема о малой Родине и о родственниках. Не сочтите рекламой, подробнее здесь: http://tamyrlar.ru/      Может найдёте для себя что-нибудь интересное.

Тоже заметил, - к чему прикасается тлетворная рука нашего государства, всё приходит в упадок. Любое даже самое полезное и выгодное мероприятие оно легко превращает в маразм и губит на корню.

Как не грустно -- но это имеет место быть.

У чиновников существует такая замечательная фишка - называется "отписка". Это когда на ваше логичное и рациональное предложение - просьбу приходит отказ по абсолютно идиотским причинам, пишут все что угодно но только не по решению вопроса. Такая переписка может длится годами и все безрезультатно. Проверено не одним поколением уже.

Абсолютно верно. Подтверждаю.
Потому-то и опускаются руки.

 

[Vladimir1]

Комрады , а может кто , хотя бы тезисно накидать общую суть , может быть есть у кого какие  наработки  постараюсь все обобщить и оформить . Вода камень точит , а пересуды и споры ни к чему не приведут. Надо писать , надо действовать .  :IMHO

Ну так тезисно,так сказать общие положения,были мной озвучены в постах выше.Можете взять их за основу.Не думаю,что я тут такой самый вумный,но заинтересованные и более грамотные и осведомленные люди нарастят на предложенные  "кости" достаточное  количество своего "мяса". ;D Глядишь и родится правильный документ.Главное,чтобы нашлись целеустремленные ,грамотные ребята могущие донести наш проект до ушей и глаз нужных людей.

 

[МаГент]

Надо писать , надо действовать

Поддерживаю. Заготовку текста я готов набросать. Но для повышения вероятности правильной реакции на наши действия нам нужна кое-какая статистика.
Первое, сколько в стране вообще авилюбителей и сколько летающих авиалюбителей.
Второе, сколько из них готовы подписать обращение в свою защиту.
В скольки городах РФ есть летающие любители. (естественно без конкретизации и адресов )
Какое количество молодых людей (до 18 лет) организовано вокруг любителей.
Цифры нужны абсолютно примерные, проверять никто не будет. Просто, чтобы понимать масштаб явления. Власть очень боится и нервничает, когда есть вероятность объединения недовольных граждан в количестве более 100-200 чел по стране. Особенно накануне выборов. Поэтому сейчас очень удобный момент для реализации такого проекта.
Затем нам надо ясно выразить наши хотелки. При этом надо понимать, что некоторая степень контроля со стороны государства останется в любом случае. Поэтому надо формулировать компромисс. Типа вы не отбираете у нас аппараты за катание пассажиров, а мы обязуемся катать только "членов кружков авиалюбителей". А взносы идут на бензин и техобслуживание.
А вообще надо создавать для этого отдельную ветку. Прикрутить голосовалку, собрать предложения и запретить всякие рассказы не по теме, типа "не поможет", "государство гав-но, чиновня уроды", "вот моя деревня"... с этим во флудильню пожалуйста, а то могут и на закрытие форума пойти.

 

[Vladimir1]

Вот,снял мысль с языка.Нужно эту тему снести в отдельную ветку с соответствующим названием.Думаю Администрация это может сделать.Ну,или самим со сноской.Гораздо больше народа будет в курсе и больше соберётся информации.И ещё, из предложений по проекту : разнести народ по категориям (например,"дроны",одноместники,многоместники,коммерция).Соответственно и обучение,требования и корочки разные.Все комиссии по кандидатам - на местах,тогда и стоимость процедур будет региональная,без московского прейскуранта.И самое главное,на чем стоит делать акцент-это ДОСТУПНОСТЬ и ЛЕГАЛИЗАЦИЯ НА ОСНОВЕ ЭТОЙ ДОСТУПНОСТИ ВСЕЙ НЕЛЕГАЛЬНО ЛЕТАЮЩЕЙ БРАТИИ. Большой Брат будет доволен-вот мы все,на виду и легально.Не шпиены ;D .Уверен,если бы законодательно была решена эта доступность и "партизанов" бы не было.Конечно,все это  не совсем волнует тех,кто живёт в Москве и имеет на даче личную Цессну.У них и так все в шоколаде и доступно.Мне каатся. [smiley=cool.gif]

 

[Алексей SPB]

Никому не писать. Потерпите 1,5 года. Наши придут. 05.11.2017

Я согласен с Сергеем.
Сейчас писать некому.
Не факт, что после 2017 года будет кому писать, но сейчас точно некому.

Почему не долбить постоянно власть о наших чаяниях и тревогах. 

Сейчас в России неофеодолизм - своим можно всё, на остальных наплевать.
Задолбись ты хоть в доску - ты для НИХ чужой, поэтому твоих проблем не существует.
А сделать кроме писанины ты ничего не можешь.
Потому что как только ты выйдешь на митинг, то ночевать будешь уже не дома.

Пускай прокуратура разъяснит порядок законных покатушек за деньги и без оных, какие для этого нужны условия и документы.

Уже давно всё разъяснено - чтобы иметь право брать деньги именно за покатушки, надо быть коммерческим эксплуатантом = быть миллиардером.

Можно просто жаловаться, что мы хотим летать, а нам не дают.

Как это не дают?
Получи все бумаги и летай!
Для этого правда тебе придётся перестать есть и продать почку, но это же не значит, что бумаги получить невозможно.
Вот же, мы тут всем форумом подсчитали - это возможно http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1333885396

Но и после получения бумаг и с одной почкой ты не забывай, что зарабатывать на покатушках тебе всё равно нельзя - ты не коммерческий эксплуатант (не свой).

Здесь у тебя может возникнуть логичный вопрос: А нафига же я тогда получал все бумаги? Ведь при полётах в G их даже показать некому!

Ответ: Обумаженного пилота власти намного сподручнее дрючить. Вот что бы делала власть если бы этот Кировский дельталётчик взял бы и заявил, что дельталёт ему не принадлежит? Типа это аппарат его приятеля. Ведь конфисковывать возможно только имущество осуждённого.

одиночек никто не любит и не уважает....должен быть коллектив.

Разделяй и властвуй - знаком тезис?
Российской власти удалось разделить народ, вот она и властвует (беспредельничает)

Когда она душит медиков остальные молчат.
Когда она душит дальнобойщиков остальные молчат.
Когда она сносит ларьки без судебного решения, народные массы не только не протестуют, а даже наоборот - поддерживают этот беспредел.
Почему же вы думаете, что когда власть начнёт душить авиаторов, то остальная часть народа вдруг не смолчит?

Власти теперь осталось задушить блогеров и о процессах удушения кого-либо, другие части народа даже узнавать перестанут.
А профильные форумы ей даже душить не надо, она их просто закроет.