29-31 июля, г.Уфа II-й Всероссийский Конгресс АОН и XV Всероссийский слёт любителей авиации.

[Сергей Минигулов]

Ребята, самодельщики стоит наверно объединяться в свою структуру, бизнесмен нас не поймет никогда.Собирайтесь в свои слеты скинувшись кто сколько может и партизаньте это похоже без вариантов. Честно говоря хотелось бы по хорошему, цивильно, но пока никак............

Вы можете в 25 структур объединиться, но рано или поздно поймëте, что нарушать ФЗ вам не позволят и барражиррвать между УК, ВК и АК вам надоест..

 

[shum99]

Ребята, самодельщики стоит наверно объединяться в свою структуру, бизнесмен нас не поймет никогда.Собирайтесь в свои слеты скинувшись кто сколько может и партизаньте это похоже без вариантов. Честно говоря хотелось бы по хорошему, цивильно, но пока никак............

Ну так о том и речь, что хочется по-хорошему. Если молчать и терпеть, ничего не изменится в лучшую сторону.

 

[shum99]

Вы можете в 25 структур объединиться, но рано или поздно поймëте, что нарушать ФЗ вам не позволят и барражиррвать между УК, ВК и АК вам надоест..

Вот и надоело. И нарушать не хотим. Хотим разумного законодательства.

 

[samodelkin_33rus]

Все больше убеждаюсь в том менять надо не ФЗ а власть целиком и систему , потому что нынешней , абсолютно наплевать на нужды и заботы людей . У них одна забота переизбраться на новый срок и снова плодить бездумные законы , которые никто не исполняет . И проявлять "заботу" эта власть начинает когда выборы на носу . А в заключение своего участия в этой ветке могу только добавить , что добиваться ситуации когда граждане в защиту своих интересов , начнут массово нарушать закон в очень жесткой форме , могут только очень не дальновидные люди , руководствующиеся сиюминутными корыстными интересами . Дальше не вижу смысла на обсуждение здесь этой ситуации .

 

[otto]

Все больше убеждаюсь в том менять надо не ФЗ а власть целиком и систему , потому что нынешней , абсолютно наплевать на нужды и заботы людей . У них одна забота переизбраться на новый срок и снова плодить бездумные законы , которые никто не исполняет . И проявлять "заботу" эта власть начинает когда выборы на носу .

Ну наконец - то стало доходить!!!

Дальше не вижу смысла на обсуждение здесь этой ситуации .

Целиком и полностью присоединяюсь.

 

[Сергей Минигулов]

Ну так о том и речь, что хочется по-хорошему. Если молчать и терпеть, ничего не изменится в лучшую сторону.

А что терпеть? Вообще-то страна летает и прилетает. Вопрос лишь денег, но это так везде....

Мы как можем поддерживаем вашего брата, но не содержим... У меня целый ангар под них выделен почти задаром....

Думаю надо как-то мозгами перестроиться под новые финансовые реалии... Мы же миллионами тоже вкладываемся и если кому-то что-то даëтся бесплатно, это значит "что кто-то за это уже заплатил". Как-то так...

 

[Pilot737]

"Многомилионые гранты! " выигрывают на молодёжи все же сказано!!! Кому там интересно рассуждать про наши проблемы, простых самоделщиков. Ну приедет ко мне инструктор, вопрос зачем он нужен последнее время они сами разбиваются ещё и людей губят. Было бы всё по человечески, а так народ то не глупый видит к чему все эти поправки и законы.

 

[Сергей Минигулов]

"Многомилионые гранты! " выигрывают на молодёжи все же сказано!!! Кому там интересно рассуждать про наши проблемы, простых самоделщиков. Ну приедет ко мне инструктор, вопрос зачем он нужен последнее время они сами разбиваются ещё и людей губят. Было бы всё по человечески, а так народ то не глупый видит к чему все эти поправки и законы.

Не на, а для.... Самолёты без бензина не летают, к сожалению, а движки иногда ремонтируются, а людям периодически платят зарплату и т.д... И мы говорим не про 10 школьников, а про 2500 человек...

 

[FLY 116]

А что терпеть? Вообще-то страна летает и прилетает. Вопрос лишь денег, но это так везде....

Мы как можем поддерживаем вашего брата, но не содержим... У меня целый ангар под них выделен почти задаром....

Думаю надо как-то мозгами перестроиться под новые финансовые реалии... Мы же миллионами тоже вкладываемся и если кому-то что-то даëтся бесплатно, это значит "что кто-то за это уже заплатил". Как-то так...

Посмотреть вложение 480494

Понимаете , Вы рассуждаете как о подготовке космонавтов , где в стране , которая занимается Космосом , имеется лишь один единственный Центр Подготовки. Где без вариантов и нет альтернативы. В нашем же случае есть альтернативные решения ! К примеру , заменить недешевые Ауцы на доступного "вольного" инструктора. Возможно такое ?..Возможно , конечно ! ..Можно упростить и удешевить процесс получения СЛГ ?..Конечно же возможно !..Можно упростить процедуру получения земли , кутарошных размеров , под Посадочную Площадку на территории страны , которая занимает 1/6 часть планеты ?.. Можно , было бы желание !...Тогда какого ...я Все Усложнять ???!... Зачем ???!.. В чем смысл ??..Ведь если будет Больше народа приходить в АОН , тем лучше для Всех , в т.ч и для Вас , в частности. Ну посмотрите на американскую "аонщину" , какой масштаб и финансовый оборот ! ..Ну и ?.. Вы считаете горстку авиаторов ( в масштабах всей страны ) легшие под Вас , Действительно " Достижением" ?..Где логика происходящего ?..Это же позорная страница в истории российской АОН !.. Куда дальше-то ?..

 

[Сергей Минигулов]

Понимаете , Вы рассуждаете как о подготовке космонавтов , где в стране , которая занимается Космосом , имеется лишь один единственный Центр Подготовки. Где без вариантов и нет альтернативы. В нашем же случае есть альтернативные решения ! К примеру , заменить недешевые Ауцы на доступного "вольного" инструктора. Возможно такое ?..Возможно , конечно ! ..Можно упростить и удешевить процесс получения СЛГ ?..Конечно же возможно !..Можно упростить процедуру получения земли , кутарошных размеров , под Посадочную Площадку на территории страны , которая занимает 1/6 часть планеты ?.. Можно , было бы желание !...Тогда какого ...я Все Усложнять ???!... Зачем ???!.. В чем смысл ??..Ведь если будет Больше народа приходить в АОН , тем лучше для Всех , в т.ч и для Вас , в частности. Ну посмотрите на американскую "аонщину" , какой масштаб и финансовый оборот ! ..Ну и ?.. Вы считаете горстку авиаторов ( в масштабах всей страны ) легшие под Вас , Действительно " Достижением" ?..Где логика происходящего ?..Это же позорная страница в истории российской АОН !.. Куда дальше-то ?..

Всë, что вы написали не имеет ко мне никакого отношения. Я как и Вы соблюдаю эти законы в этой стране. Я создаю региональные примеры, показывая, как можно развиваться в сложившейся обстановке, но при единственном условии, что для этого нужны средства.

 

[shum99]

А что терпеть? Вообще-то страна летает и прилетает. Вопрос лишь денег, но это так везде....

Мы как можем поддерживаем вашего брата, но не содержим... У меня целый ангар под них выделен почти задаром....

Думаю надо как-то мозгами перестроиться под новые финансовые реалии... Мы же миллионами тоже вкладываемся и если кому-то что-то даëтся бесплатно, это значит "что кто-то за это уже заплатил". Как-то так...

Посмотреть вложение 480494

Вопрос лишь денег. Вы предлагаете отдать Вам много и получить услугу. А мы говорим о возможности развиваться и летать значительно менее затратным способом.
И еще один аспект. В Вашем варианте деградация ограниченного имущественным цензом сообщества наступит лет через 15-20 из-за отсутствия притока свежих кадров с новыми мыслями, идеями, амбициями, умениями. Перезапустить процесс будет крайне сложно. Аналогий в нашей теперешней жизни множество. Если идти по пути доступности "малой авиации", отрасль будет развиваться, и практически все произойдет автоматически - увеличение числа посадочных площадок, развитие обслуживающего бизнеса, рост числа бортов и пилотов. Можно продолжать, но надо ли?
А спусковым крючком будет изменение законодательства в сторону либерализации.

 

[Сергей Минигулов]

Вы ничего не предлагаете. Такие самодельщики как Кузнецов, Карпов, Никифоров и ещё с десяток, тут почему-то этого не пишут и как-то справляются. Нам всем тяжело, но мы ищем способы, а не причины. А тут нытьë сплошное, интересное только вам...

Я да - отдаю уже за деньги, поскольку появляется ценность. 7 лет Я отдавал бесплатно и те, кто брали ничего не создали. Просто грели уши. Как стал брать, сразу пошел результат. И как я уже доказал, берëте и вы, просто Я чуть побольше...

 

[shum99]

Вы ничего не предлагаете. Такие самодельщики как Кузнецов, Карпов, Никифоров и ещё с десяток, тут почему-то этого не пишут и как-то справляются. Нам всем тяжело, но мы ищем способы, а не причины. А тут нытьë сплошное, интересное только вам...

Я да - отдаю уже за деньги, поскольку появляется ценность. 7 лет Я отдавал бесплатно и те, кто брали ничего не создали. Просто грели уши. Как стал брать, сразу пошел результат. И как я уже доказал, берëте и вы, просто Я чуть побольше...

Мы предлагаем и я уже писал об этом. По поводу "берете и вы", прошу пояснить. Так как моя принципиальная позиция - никаких доходов для себя от авиации и уже лет 20 придерживаюсь.
То, что Вы зарабатываете на АУЦ и пр. - Ваше дело. В конце концов Вы нехило вложились в это, что не может не вызывать уважение. А вот оставлять остальных без возможности легально летать - ... как бы обойтись без оскорблений? - плохо.

 

[Сергей Минигулов]

Кого Я оставил не пойму? Мне нужно им подарить пилотское?

У вас всë про деньги... Нищенская психология. Поймите, что деньги там, где вы кому-то нужны, если конечно вы не монетный двор и их не печатаете... Если не нужны и ваш самолёт летает на чистом воздухе, то не знаю....

И раз вы без доходов в авиации, тогда и привыкайте жить в диффиците. Это просто ваше кредо. У нас другое - с деньгами. Нам надо вкладывать, кормить семьи, помогать молодëжи, платить аренду, стороиться и т. д.

 

[Viper]

И второе, он же мастерит не для себя, а для клиента. А у клиента деньги найдутся на СЛГ, если самолёт купил

Представляете,Сергей,есть такие люди которые строят Сами для себя.И не думают о какой то прибыли с этого...

 

[Viper]

У вас всë про деньги... Нищенская психология

Ну вот теперь все ясно без слов.Занавес...

 

[Сергей Минигулов]

Ну вот теперь все ясно без слов.Занавес...

Слава богу, жаль что антракт....

 

[Сергей Минигулов]

Представляете,Сергей,есть такие люди которые строят Сами для себя.И не думают о какой то прибыли с этого...

.
Да, ради бога. А представляете, есть ФЗ, который надо соблюдать. Не хотите особо сильно соблюдать, кроме ИВП - стройте до 115 кг., который надо поднять до 150 кг.
Можно построить прекрасный аппарат хоть для творчества, хоть для чего угодно.

Хотите тяжелее - будьте готовы к другим правилам. Всë четно!

 

[Viper]

Такого хамского и наглого общения "свысока" от лица официального представителя авиационного сообщества я еще не видел.Умываю руки.Деньги портят людей.Это факт.
Надеюсь многие сделают свои выводы.Переписку я на всякий случай сохраню.

 

[Сергей Минигулов]

Такого хамского и наглого общения "свысока" от лица официального представителя авиационного сообщества я еще не видел.Умываю руки.Деньги портят людей.Это факт.
Надеюсь многие сделают свои выводы.Переписку я на всякий случай сохраню.

Ну вот, опять про деньги.. Других слов в лексиконе совсем нет? Скинь номер карты, я брошу пару тысяч...

Ты переписку распечатай и на стенку повесь, чтобы в очередной раз, когда будешь искать виновника своих проблем вместо себя - я вспомнился тебе первым!

P. S. Я много общаюсь и многим помогаю в нашем большом авиационном сообществе и слава богу современных, а главное благодарных и самодостаточных людей становится больше.