Альтернативные варианты кинематических схем авиационных двигателей

[JohnDoe]

Будет замечательная весчь... ))
Максимальное давление, будет ниже, по сравнению с газами той же температуры, например, в камере сгорания ДВС, что очень полезно для КШМ, а вот среднее давление на поршень, будет выше, когда пар начнет расширяться, особенно если вспомнить про его свойство расширяться в 1700 разочков... ))
Налицо просто напросто более эффективное использование подводимого тепла.
Причем, очень давно известное...))

Не будет.
Докажите.

 

[georgii-2dubl]

Не будет.
Докажите.

Оно мне надо?

 

[voleg]

Будет замечательная весчь... ))
Максимальное давление, будет ниже, по сравнению с газами той же температуры, например, в камере сгорания ДВС, что очень полезно для КШМ, а вот среднее давление на поршень, будет выше, когда пар начнет расширяться, особенно если вспомнить про его свойство расширяться в 1700 разочков... ))
Налицо просто напросто более эффективное использование подводимого тепла.
Причем, очень давно известное...))

это поток сознания не имеющий никакого отношения к физике.

 

[RVD]

Я и так уже здесь...

Так вы еще ничего не сделали, как же вы можете быть здесь.

 

[JohnDoe]

Оно мне надо?

Мне тем более.

 

[Varan]

А если воду нагревают не в безвоздушном пространстве,

ну вы хоть думайте иногда- вы привели график для насыщенного ВОДЯНОГО ПАРА, а не для смеси сего с воздухом- при чем тут безвоздушное пространство, Задорнов вспоминается - выясняется не только американцы такие бывают-

что с вами обсуждать можно, если вы сами не понимаете того что сами сюда притащили

 

[georgii-2dubl]

ну вы хоть думайте иногда- вы привели график для насыщенного ВОДЯНОГО ПАРА, а не для смеси сего с воздухом- при чем тут безвоздушное пространство, Задорнов вспоминается - выясняется не только американцы такие бывают-

что с вами обсуждать можно, если вы сами не понимаете того что сами сюда притащили

Вот ваши слова про безвоздушное пространство -

"а вы привели картинку для НАСЫЩЕННОГО пара, которая получена следующим образом- берут сосуд с водой без воздуха и начинают его нагревать"...

Вы б хоть закусывали, что ли...))

 

[Varan]

еще раз упертому шоферу объясняю- это именно вы привели картинку для НАСЫЩЕННОГО ПАРА, кроме пара в том сосуде ничего нет- это то хоть понять можно? ( а я всего лишь попробовал объяснить упертому шоферу как эту кривулину на картинке можно получить, и что эта кривулина к обсуждаемой теме не имеет никакого отношения, так как в каждой точке кривулины количество пара разное)- так что это именно вы не просыхаете и пургу несете

 

[georgii-2dubl]

еще раз упертому шоферу объясняю- это именно вы привели картинку для НАСЫЩЕННОГО ПАРА, кроме пара в том сосуде ничего нет- это то хоть понять можно? ( а я всего лишь попробовал объяснить упертому шоферу как эту кривулину на картинке можно получить, и что эта кривулина к обсуждаемой теме не имеет никакого отношения, так как в каждой точке кривулины количество пара разное)- так что это именно вы не просыхаете и пургу несете

Берут сосуд с водой без воздуха, по вашим словам, то какой объем он имеет?
Равный объему воды или там есть пустой объем, т.е. безвоздушный?
Кстати, на картинке про это ни слова... ))

 

[RVD]

Берут сосуд с водой без воздуха

Откройте новую ветку, и наполняйте её чем хотите, "Альтернативные кинематические ..." то здесь при каких делах.

 

[georgii-2dubl]

Откройте новую ветку, и наполняйте её чем хотите.

Эт не мои слова...
Пусть товарисчь и объясняет сию картинку в другой ветке.
Меня спросили, я её и выложил... ))
Все, прекращаю кормежку... ))

 

[RVD]

так в чем вопрос, берите.Посмотреть вложение 526072

Это не подойдет ли случайно?

 

[MWG]

так в чем вопрос, берите.Посмотреть вложение 526072

Благодарю за рисуночки,ваша любезность не знает границ..но "их у меня есть"))Все,что удалось нарыть в тырнете. Двигатель этот обсуждается здесь не впервые,уже поднималась тема несколько лет назад. Ну а насчет "экспертных оценок" местных "инженеров-двигателистов",то как раз тот случай,когда молчание -золото))) Данный "альтернативный" моторчик со всеми его "недостатками" выпускался не один год и продается до сих пор ,и не в одной модификации. И летает! Пусть на моделях,но летает! И продается за "недетскую " денюжку)) Лишний повод убедиться в справедливости совета не слушать ничьих "высоконаучных" советов "рассейских",хм, "специалистов",а самому воплощать задуманное))) Опять таки,если рассматривать двигатель с другой точки зрения,не как "двигатель вообще",а в составе конкретного изделия,то можно увидеть и неожиданные достоинства. Да,он технологически сложнее в изготовлении,да,не выдающиеся показатели,но! Но если перенести кронштейны крепления на переднюю часть,то получаем фантастически легкую доступность к замене и ремонту основных изнашиваемых деталей,не снимая двигатель с носителя. Плюс отсутствие громоздкого глушителя,и соответственно,плюсы в компоновке. А есть изделия,где компактность может сыграть решающую роль.Например,аварийный генератор для "электричек". Должен валяться где нибудь в углу салона,и не занимать при этом много места. А для этих целей как раз и более привлекательны "Эриксон","Школьник","Ванкель",и иже с ними. Совсем уже недолго ждать электричек и над головами с пассажирами на борту,и,увы, рано или поздно начнутся нерасчетные окончания заряда батарей,и будет глубоко наплевать,сколько сожрет дремавший всю "жизнь" до этого малюсенький мотор-генератор за пять минут работы,и как он износится за это время.

 

[Varan]

Меня спросили, я её и выложил...

вы выложили не ту картинку, а ту которую надо упорно не показываете и тем самым не подтверждаете свои утверждения
козе понятно что если берут сосуд с водой, то больший по объему чем объем воды , то пустую часть сосуда заполнят пары воды, то есть пар, и вне зависимости от объема сосуда при нагреве воды в в сосуде получится именно такая картинка которую вы привели не к месту

 

[Барада]

А есть изделия,где компактность может сыграть решающую роль

В таком применении возможно и да. почему нет. но как основной двигатель - спорное решение

 

[MWG]

В таком применении возможно и да. почему нет. но как основной двигатель - спорное решение

Я и раньше озвучивал,и повторю- не верю в применение любого из альтернативных моторов в качестве "основных". Одна из причин- не проголосуют массовые потребители рублем за "прогресс" и воплощение чьих то идей. Шансы у нестандартных конструкций есть только в качестве органично вписанных в конструкцию каких либо востребованных механизмов,где нужны именно уникальные свойства,в ущерб "основным". А как "двигатели общего назначения", увы..

 

[RVD]

.... 30-35% снижения высоты ...четырехтактного ДВС.

Посмотреть вложение 520899

В продолжение темы : Инженерный триумф. Авиационный двигатель Bristol Centaurus и перехватчик Tempest MKII - YouTube

 

[Иванов]

Позволю себе предложить по теме ветки маленькую шутку...
Чтобы "понизить градус научной мысли"...

На этом канале масса замечательных познавательных материалов... и по термодинамике в том числе.

 

[Varan]

А если воду нагревают не в безвоздушном пространстве

если бы, да кабы да во рту росли грибы- сами то понимаете что несете - ЭТО ИМЕННО ВЫ ПРИВЕЛИ КАРТИНКУ С ГРАФИКОМ ЗАВИСИМОСТИ ДАВЛЕНИЯ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ НАСЫЩЕННОГО ПАРА-это значит что ничего кроме пара в том сосуде нет- так что сами себя и спросите что у вас там если будет, хотя неплохо бы для начала понять что за график вы привели и с какого бока он к теме обсуждения относится

 

[RVD]

...козе понятно что если берут сосуд с водой, то больший по объему чем объем воды , то пустую часть сосуда заполнят пары воды,

... это значит что ничего кроме пара в том сосуде нет- так что сами себя и спросите

Какая то навязчивая идея по нескольку раз оппоненту задавать одни и те же провокационные вопросы. Есть предложение, найти в интернете ещё какой-нибудь познавательный ролик на тему альтернативных кинематических схем. Например: "Производство гаражных промышленных газотурбинных двигателей"