Бесшатунные двигатели - 2

[SergeS]

А я синхронно с этим обсуждением обнаружил эту картинку на другом форуме.
Прошу не принимать близко к сердцу эту шутку

 

[SergeS]

Ps По части всяких там кареточных моторов.
В древних холодильниках компрессор такой был. С убитого напрочь холодильника, лет 40 возрастом, снимали этот компрессор и использовали... как компрессор. При чем ни один из этих снятых компрессоров не знал что такое воздушный фильтр или замена масла.
Нельзя сравнить с кшм компрессорами, которые спокойно качают десятку, правда?
Я вижу кучу мелких компрессоров, но не вижу ни одного, что бы вот так вот жил, сороковник плюс.

Почему никто не рассматривает каретку/эксцентрик, как гипертрофированную шатунную шейку?
Вот например, на сузуки F8 типа Carri, четыре цилиндра, шатунные шейки крупнее чем на матизе (три цилиндра и лошадей больше)... мотор ходит 40 лет до первой шлифовки коленвала. А если бы шатунная шейка превратилась бы в овал, или эксцентрик бесшатунника, что тогда можно сказать по ресурсу?

Да, именно двс гражданского назначения я не вижу таких типов, по этому и сравнить нельзя, просто не с чем. Но ато есть компрессоры, где кшм выглядит несколько более серо, если не совсем уныло... сорок лет без смены масла, а затем с пылью в этом масле до отказа электромотора.

 

[SergeS]

Если бороться за чистоту русского языка, то наверное стоит искоючить всякие испано-французские "попа", "папа", "мама" и много прочего, что считается более культурным нежели казачье "срака" например (уж не знаю как оно называется по русски, по этому даже не предполагаю).

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

И вот плавненько от БСМ перешли к лингвистике, следующий этап переход на выяснение гаплогрупп у собеседников. Народу явно нечего делать, с чем всех поздравляю.

 

[Андрей Миллер]

400 000 инвесторами и объёмом инвестиций уже более 50 миллионов $ , и из России и многих других стран

Эээээ. А выхлоп у этого мезанизма есть какой, кроме собираемых денег?

Выхлоп простой. Огромное количество комплектующих до 2014 года завозилось из за бугра и сейчас завозится. Люди получают деньги и дерут (обратный инжиниринг) всю конструкцию этих изделий. Потом осваивается (или не осваивается) серийное производство. Иногда даже удается улучшить какие характеристики. Например западная фирма многое в своем серийном двигателе внедрить уже не может это экономически нерационально - серия старая и скоро будет новый мотор. А мы дерем их серийный и так как серии у нас нет вносим улучшения (это ничего не стоит) и гордо об этом сообщаем. Проблема только в том, что у нас и старого двигателя в серии нет и нового тоже может и не быть..Деньги на серию не выделят (как и нам в свое время) и все....

 

[Андрей Миллер]

Андрей, только не стирайте этот пост, как трусливо потёрли Посмотреть вложение 540750пост " " БСМ имеет точно такое же плечо, как и КШМ с такими же размерностями. " Вот тут крутящий момент равен произведению Т(тангециальная сила) на R (радиус кривошипа, он же плечо)
[/ЦИТИРОВАТЬ]
я ни разу за 10 лет на этом форуме не стер ни одного поста....
ВЫ обещали наконец то показать момент на шатуне. Я опять его не вижу! И мы тогда договаривались, что моменты инерции и трения учитывать не будем. Теперь Вы опять поместили схему КШМа из букваря. Что я там должен увидеть?

 

[Kim]

400 000 инвесторами и объёмом инвестиций уже более 50 миллионов $ , и из России и многих других стран

Эээээ. А выхлоп у этого мезанизма есть какой, кроме собираемых денег?

делим одно на другое...
получаем средний взнос $125...

это не инвесторы, это идиоты...

 

[Varan]

ладно не могете комментировать так все ж

Не-не-не, это по Вашей логике! Такую ересь даже комментировать - только портить

ладно, не могете комментировать тогда расскажите мне двигателисту как находится КРУТЯЩИЙ момент двигателя, если мгновенно действующий все время разный в каждом положении коленвала

 

[Андрей Миллер]

ладно не могете комментировать так все ж

ладно, не могете комментировать тогда расскажите мне двигателисту как находится КРУТЯЩИЙ момент двигателя, если мгновенно действующий все время разный в каждом положении коленвала

Вы слишком многого хотите от теоретика - геометра....

 

[Сосед Николаич]

так выходной вал же оборот делает за 2 хода поршня ка ки положено. зачем нам планетарный коленвал)

Потому что ПЛАНЕТАРНЫЙ коленвал - это СУТЬ БЕСШАТУННОГО МЕХАНИЗМА БАЛАНДИНА!! Страшно?

 

[Сосед Николаич]

вот именно это же на анимациях. радиус кривошипа = 1/2 хода
Шутки шуками. я понял почему вы тормозите и гоните про 1/4 хода и двойную скорость вращения якобы выходного вала.
там все четко вращение вала как и у КШМ и радиус как у КШМ. все совпадает.
Берите линейку и сами учитесь пользоваться.
КИМ в первую очередь )))

Если ВСЁ совпадает, почему двигатель называют "бесшатунным"? Там же ВСЁ как в двигателе с КШМ!! (сарказм, если чё)

 

[Kim]

Если ВСЁ совпадает, почему двигатель называют "бесшатунным"? Там же ВСЁ как в двигателе с КШМ!! (сарказм, если чё)

а почему кошка называется кошкой,
у неё же всё совершенно так же, как у человека?

 

[Сосед Николаич]

Ход поршня это сумма палец-ось-ось умноженная на два.
Посмотреть вложение 540760

Поправлю -здесь НЕТ шатуна. На самом деле - это планетарный коленвал. И то, что Вы назвали "коленвал", принято называть "кривошипами" (по заветам С.Баландина). По секрету, только Вам.

 

[Сосед Николаич]

а почему кошка называется кошкой,
у неё же всё совершенно так же, как у человека?

"У кошки - четыре ноги. а пятый у ней - чёрный хвост, чёрный хвост! Но трогать её не моги, не моги! За её малый рост, малый рост!"

 

[Сосед Николаич]

ладно не могете комментировать так все ж

ладно, не могете комментировать тогда расскажите мне двигателисту как находится КРУТЯЩИЙ момент двигателя, если мгновенно действующий все время разный в каждом положении коленвала

Повторяю. Вот, видите, внизу, Мкр= T(тангециальная сила)* R(радиус кривошипа или плечо).

 

[SergeS]

Поправлю -здесь НЕТ шатуна. На самом деле - это планетарный коленвал. И то, что Вы назвали "коленвал", принято называть "кривошипами" (по заветам С.Баландина). По секрету, только Вам.

Есть. Я рисунок представил, который получился просто чисткой видеокадра. Кинематика от кшм отличается только размерностью этого самого шатуна, а уж как его авторы прячут, в шестеренках или в эллипсах, это не важно.
Название "бесшатунный" это очень условное название

 

[Сосед Николаич]

Да, Андрей , Вы действительно не удаляли пост, я поторопился, приношу извинения за поспешные слово "трусливый".

 

[Сосед Николаич]

Есть. Я рисунок представил, который получился просто чисткой видеокадра. Кинематика от кшм отличается только размерностью этого самого шатуна, а уж как его авторы прячут, в шестеренках или в эллипсах, это не важно.

Ну, начало положено! Ещё раз, НЕТ там ШАТУНА! Там ВРАЩАЕТСЯ ПЛАНЕТАРНЫЙ коленвал.

 

[SergeS]

Ну, начало положено! Ещё раз, НЕТ там ШАТУНА! Там ВРАЩАЕТСЯ ПЛАНЕТАРНЫЙ коленвал.

Да не важно что там вращается, картинка выплыла из обсуждения принципа работы, а по принципу работы это кшм с длиной шатуна равной плечу коленвала (при чем с точностью в пределах люфта поршней в цилиндрах, иначе не провернется). Прочие детали в данном обсуждении были ни к чему совершенно. Пусть там будут овальные шестерни, от присутствия шатуна эти моторы не избавляются когда речь заходит об принципе работы их кинематики.
Речь шла о давлении поршнем на стенку цилиндра, я перерисовал картинку и показал, что давление есть, но не такое как в шкм, совершенно иное, на картинке видно почему, потому что это классический кшм с нормированной длиной ШАТУНА. Длина ШАТУНА - это ключ к пониманию этого мотора, даже если нет фиического привычного шатуна, он есть в другой форме, даже если совершенно не узнаваемой визуально.

 

[Барада]

Потому что ПЛАНЕТАРНЫЙ коленвал - это СУТЬ БЕСШАТУННОГО МЕХАНИЗМА БАЛАНДИНА!! Страшно?

нет не страшно. от КШМ ничем не отличается. ход=1/2 радиуса. силы приложены те же самые.
момент на валу и обороты тоже совпадают. все тоже самое.