Двухроторный автожир

Warbear

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Тарсис
Фокус подъёмных сил двух крыльев расположен около центра масс самолёта.
Хм... а где он ещё должен быть расположен? Нам же не надо, чтоб аппарат кренило в полёте назад или вперёд... Или я опять чего-то не понимаю?
Роторы необходимо двигать значительно вперёд.
Почему? Рисунок-то условный, если аппарат будет отцентрован так, что  роторы окажутся прямо над центром масс, всё будет ОК.
?
 
S

slavka33bis

Почему? Рисунок-то условный,
Ну во-первых, ОООчень необходимо нарисовать не условный ресунок, а уже ближе к реалиям компановочноразвесовочных пропорций.
Тогда будет с чем работать и чего поправлять, сдвигать или приподнимать.  :)

если аппарат будет отцентрован так, что  роторы окажутся прямо над центром масс, всё будет ОК.
Ни в коем случае ментр масс аппарата не должООн размещаться прямо под ротором.
Это будет не правильно, получится задняя центровка.

Хм... а где он ещё должен быть расположен?
А это очень не простой вопрос.
Где должен быть расположен фокус (сумма результирующих подъёмных сил от ротора и от крыла(ьев))???
Одному Богу (Хуану нашему, дэ ла Съёрве) известно.
Он, ведь, практически и начинал с крылатых автожиров.
Но то, что схема с тандемным расположением крыльев не подойдёт, это точно.
Иначе, получится так, что крылья сами по себе (так как, в силовой схеме подвески роторов они участия принять не смогут), а для роторов придётся строить отдельные фермы.
:-?  "И зачем, тогда спрашивается, нашей козе баян?"
А если роторы подвесить на верхние крылья сильно разнесённого тандема, то центровка может получиться шибко передней.
Но это, конечно, в том случае, кагда в тандеме будут применены крылья с одинаковыми площадями.

на, хоть и не значительно, но всё-таки меньшей горизонтальной скорости. 
А сесть по-птичьи, как на простом автожире, не получится?
В том-то и дело, что на этом двухроторном крылатом автожире из-за увеличенной нагрузки на ометаемую роторов его скорость отрыва и приземления должна слегка вырасти.
Так вот для того, что бы вернуть скоростные показатели (хотя бы посадочной скорости) к скоростям обычного однороторного бескрылого автожира-птички, как раз и пригодится возможность управлять ОШ лопастей роторов.
Но взлетать, всё-таки, придётся на околосамолётной скорости.
 
S

slavka33bis

В общем так.
Без параллельнодиагональной силовой схемы консольной подвески роторов ни как не обойтись.
А раз будут параллели (и довольно мощные), примерно параллельные плоскости крыла, то не облачить их в аэродинамические крыловые (а лучше, планерные высоколаминарные) профиля - это есть преступление против человечества.
А в таком случае рисовать нужно, именно, БИПЛАННУЮ коробку.

:-/  Дерзайте.   :)

Жду с эскизами в гости.
 
S

slavka33bis

Ыгы. Возвращаемся к биплану, однако?
Точно.
Возвращаемся.
Мера эта вынужденная. Нам необходимо повысить жёсткость опоры, на которой будут весеть роторы.
И ещё. Возвращаемся мы к биплану, но уже с нежёсткими роторами.
:)  Времени море.
:-X  Ждёмс.
 
S

slavka33bis

Уделите внимание вопросу поперечной устойчивости...........(ненавязчивое мнение) !! 
Всё правильно.
Как раз поперечная, помимо ещё и остальных, устойчивость вполне реально может эту, вроде бы, перспективную конструкцию убить на корню не дав осуществить этот аппарат в металле.   :'(
:)  Но эта перспектива не запрещает работы над таким проектом.
Всё по обоюдному согласию.
И аппарат, находящийся в данное время в стадии зародыша, не против.   :)
:-/  И у нас есть время и желание для того, что бы разобраться в этом вопросе до обозримого конца.   :-?
 
Аэродинамическая картина по длине лопасти выглядит в целом как три зоны. Внешняя - там где скорость лопасти слишком высокая, происходит срыв потока. Эта зона тормозит вращение и не создает подъемной силы. Она увеличивается с увеличением скорости вращения. Средняя зона - там где обтекание лопасти ламинарное. В нормальном полете эта зона самая крупная. Только она создает подъемную силу, а под действием набегающего потока еще стремится увеличить обороты вращения ротора. Внутренняя зона по длине лопасти - здесь скорость слишком мала и по этому происходит срыв потока. Эта зона тормозит вращение и не создает подъемной силы. Эту зону лопасть последовательно проходит по своей длине на этапе раскрутке. Если обороты ротора упадут ниже некоторой критической величины, они не смогут увеличится и ротор будет тормозится именно из-за этой зоны. Дальше будет потеря геометрической картины ротора (угол к набегающему потоку) и кувыркание,  но еще раньше неуправляемое и гибельное падение аппарата.

1. В двуроторном автожире, верхний ротор заведомо будет получать другую картину обтекания нежели нижний ротор из-за турбулентного характера воздушных потоков прошедших через нижний ротор. Авторотация будет несинхронной со всеми вытекающими, вплоть до взаимных столкновений лопастей и их разрушения.
2. Возникнут явления аэродинамического резонанса.
3. раскрутка двух роторов вращающихся в разных направления до оборотов устойчивости чрезвычайно проблематична при боковых ветрах, т.к. схлопываться они будут навстречу друг другу... маховые движения точно зацепят др. др...

4+. Если вы решили серьезно заняться двуроторными автожиры, лучше сначала решить все эти вопросы на небольших радиоуправляемых моделях.  ::)
 
S

slavka33bis

1. В двуроторном автожире, верхний ротор заведомо будет получать другую картину обтекания нежели нижний ротор из-за турбулентного характера воздушных потоков прошедших через нижний ротор
:-[  Я прошу прощения.
:-?  Но о соосной схеме расположения двух роторов обсуждения не было.
      Речь шла о поперечной схеме.
:-/  Скорее всего, Вы поспешили с ответом на какой-нибудь пост, который написан был на много ранее.
И не дочитали всю тему до конца.
 
S

slavka33bis

:)  Ничего страшного.
Приятно встретить человека, способного признавать свои ошибки, серьёзные или вполне безобидные, не важно.
Ваша - безобидная.
 
Вверх