Глушение GPS

[Алексей SPB]

Помнится Лодочник тут как то писал, мол даже не полечу на поиски того кто сядет на вынужденную не имея трекера.
Я всегда летаю с трекером (автомобильным) и в этом году заметил, что он работает не везде и не на всех высотах.
Зимой я купил у братьев китайцев GPS спидометр и в июне он нормально работал, а в июле начались глюки - он работал
только на малой высоте ниже 50 - 100м
А вчера в полёте он вообще ни разу не смог поймать спутники.
После полёта я зашёл на сайт слежения своего трекера и увидел, что по его данным я никуда не летал.
Получается вояки увеличили мощность глушилок.
У вас так же?
А трекеры АОПА тоже не работают?

 

[JohnDoe]

Глушилки у нас ведь наземные? Тогда, как некоторое решение, можно попробовать экранировать антенну трекера снизу, от земли. На высоте выше подвеса антенны можно глушилку нейтрализовать. А китаец не умеет в ихнюю ГСП(на Б как-то, не помню)?

 

[Romaluga]

Глушилки у нас ведь наземные? Тогда, как некоторое решение, можно попробовать экранировать антенну трекера снизу, от земли. На высоте выше подвеса антенны можно глушилку нейтрализовать. А китаец не умеет в ихнюю ГСП(на Б как-то, не помню)?

Если бы это было возможно так просто, то так бы экранировали антенны беспилотников и прочих средств поражения, против которых глушили и предназначены.

 

[JohnDoe]

Если бы это было возможно так просто, то так бы экранировали антенны беспилотников и прочих средств поражения, против которых глушили и предназначены.

То, что жпс не работает в металлическом ящике, в метро, ж/б подвале без окон и тп Вы же оспаривать не будете? Это то же экранирование. А что значит глушение жпс? Да просто забивание частот его приема сторонним сигналом выше разрешающей способности приемника, соотношения сигнал/шум. Сигнал жпс идёт со спутника, антенна глушилки на земле, разница в высотах подвеса на порядки. Длина волны, частота сигналов исключают огибание препятствий. То, что на БПЛА не экранируют жпс антенну от земли далеко не факт, какие-то же долетают. Народ приемные антенны жпс вон в разные тазики сует, пробует. Хотя для навигации типа "не заблудиться" и выйти плюс минус в район аэродрома назначения можно и без жпс при летания в более-менее населенном районе. По радиомаякам, по радиостанциям, по вышкам сотовой связи, по вай-фай на ближних подступах даже. Есть тьма способов и даже условно применимых приложений для того же смартфона. С санкциями самые нормальные правда блокируют закачку и работу на нашей территории.
Имху

 

[Romaluga]

То, что жпс не работает в металлическом ящике, в метро, ж/б подвале без окон и тп Вы же оспаривать не будете? Это то же экранирование. А что значит глушение жпс? Да просто забивание частот его приема сторонним сигналом выше разрешающей способности приемника, соотношения сигнал/шум. Сигнал жпс идёт со спутника, антенна глушилки на земле, разница в высотах подвеса на порядки. Длина волны, частота сигналов исключают огибание препятствий. То, что на БПЛА не экранируют жпс антенну от земли далеко не факт, какие-то же долетают. Народ приемные антенны жпс вон в разные тазики сует, пробует. Хотя для навигации типа "не заблудиться" и выйти плюс минус в район аэродрома назначения можно и без жпс при летания в более-менее населенном районе. По радиомаякам, по радиостанциям, по вышкам сотовой связи, по вай-фай на ближних подступах даже. Есть тьма способов и даже условно применимых приложений для того же смартфона. С санкциями самые нормальные правда блокируют закачку и работу на нашей территории.
Имху

Для вычисления координаты приемнику GPS нужно получать сигналы минимум от четырех спутников. И эти сигналы приходят под очень разными углами. Сложно наверное сделать такой экранируюший тазик, который будет отсекать направленные помехи от глушилок, и не будет мешать приему сигналов спутников, разбросанных от горизонта до горизонта. Хотя попробовать конечно занятно.

 

[rys]

... Длина волны, частота сигналов исключают огибание препятствий...

Длина волны там около 20 см. Соответственно, всё что меньше - огибается немного не так, как можно предположить исходя из законов оптики.
Вот метровый тазик - наверное уже +- будет работать именно как тазик. Но вроде как люди пробуют, и у кого-то может что то получается. Но это из разряда пальцем в небо. А спроектировать небольшую антенну, чтобы смотрел авверх, и резко отсекала все ниже, скажем градусов 20 от горизонта - задача нетривиальная. Я вот например не умею )))

 

[JohnDoe]

Для вычисления координаты приемнику GPS нужно получать сигналы минимум от четырех спутников. И эти сигналы приходят под очень разными углами. Сложно наверное сделать такой экранируюший тазик, который будет отсекать направленные помехи от глушилок, и не будет мешать приему сигналов спутников, разбросанных от горизонта до горизонта. Хотя попробовать конечно занятно.

Вот прямо сейчас мой смартфон видит от 35 до 50 спутников жпс. Высота орбиты у них 20000 км, в сравнении с ней высота полета это доли процента, изменением углов можно пренебречь. Тазик сделать несложно. Вот то, что в полете из периодического изменения углов тангажа и крена тазик, жёстко привязанный, скажем, на спине ероплана, вполне может также периодически "черпать" сигнал глушилок, это да. Но также периодически он их будет отсекать. Ну, не будет постоянного отображения местоположения самолёта, а будет стробировано, набор точек. Должно хватить, чтоб не заблудиться, не боевой БПЛА, чай, с тупым автопилотом у руля.🙂

 

[JohnDoe]

А спроектировать небольшую антенну, чтобы смотрел авверх, и резко отсекала все ниже, скажем градусов 20 от горизонта - задача нетривиальная. Я вот например не умею ))

А зачем? Обычная антенна круговой направленности, только экранированная тазиком. Не торчащая, а лежащая "на боку". Всенаправленной антенне ее положение в пространстве, условно, пофиг. )))

 

[Romaluga]

Вот прямо сейчас мой смартфон видит от 35 до 50 спутников жпс. Высота орбиты у них 20000 км, в сравнении с ней высота полета это доли процента, изменением углов можно пренебречь. Тазик сделать несложно. Вот то, что в полете из периодического изменения углов тангажа и крена тазик, жёстко привязанный, скажем, на спине ероплана, вполне может также периодически "черпать" сигнал глушилок, это да. Но также периодически он их будет отсекать. Ну, не будет постоянного отображения местоположения самолёта, а будет стробировано, набор точек. Должно хватить, чтоб не заблудиться, не боевой БПЛА, чай, с тупым автопилотом у руля.🙂

Высота орбит не при чем. Важны углы возвышения спутников над горизонтом, относительно геоточки приемника.

 

[JohnDoe]

Высота орбит не при чем. Важны углы возвышения спутников над горизонтом, относительно геоточки приемника.

Я написал, что вижу 30+ спутников. Поднявшись на высоту, скажем 4 км я их меньше видеть не стану, тк высота спутников над горизонтом для меня изменится на исчезающе малую величину.
Имху

 

[JohnDoe]

Вот, заскриншотил приложение:
Улица:

Комната:

Ээээ..клозет:

 

[Romaluga]

Я написал, что вижу 30+ спутников. Поднявшись на высоту, скажем 4 км я их меньше видеть не стану, тк высота спутников над горизонтом для меня изменится на исчезающе малую величину.
Имху

А я вижу 5-6. Если несколько из них висят низко над горизонтом, то их сигналы придут под тем же приблизительно углом, что и помехи от глушилок. И тазик не поможет. Вот я о чем.

 

[JohnDoe]

А я вижу 5-6. Если несколько из них висят низко над горизонтом, то их сигналы придут под тем же приблизительно углом, что и помехи от глушилок. И тазик не поможет. Вот я о чем.

Это без сомнения. Но странно, что Вы видите так мало. Я вот в Подмосковье, выше скриншоты с моего довольно старенького смартфона.
Комната с одним окном в каменном доме это тот же тазик, и тем не менее.

 

[KAA]

Если бы это было возможно так просто, то так бы экранировали антенны беспилотников и прочих средств поражения, против которых глушили и предназначены.

Этим сейчас и занимается украинская сторона. Некоторые наши осмеивают их решения. 😉

 

[JohnDoe]

Этим сейчас и занимается украинская сторона. Некоторые наши осмеивают их решения. 😉

Глушение спутника эффективно лишь с другого спутника.
Имху

 

[VEGLIV]

Если бы это было возможно так просто, то так бы экранировали антенны беспилотников и прочих средств поражения, против которых глушили и предназначены.

Передатчики спутникового интернета Starlink , устанавливаемые на БПЛА , не подвержены влияниям всевозможных РЭБ.

 

[Romaluga]

Передатчики спутникового интернета Starlink , устанавливаемые на БПЛА , не подвержены влияниям всевозможных РЭБ.

Передатчики и не могут быть подвержены)) Помехи мешают только приемникам. Стар линк координату не определяет. И наводить на цель не может.

 

[slav]

И наводить на цель не может.

Может ! Он же ретранслирует ...............

 

[Игорь Омск-СПб]

Глушение сигнала это половина проблемы. А что делать с намеренным искажением сигнала. Факт давний (сталкивался лично лет 8-10 назад) и известный. Тут тазиком не обойдешься

 

[Romaluga]

Может ! Он же ретранслирует ...............

Что он ретранслирует? И как наводить, если неизвестно местоположение аппарата?