Испытания самолёта-амфибии Ла-8.

[А.Веггер]

По аудитории: Borey рассчитан на авиашколы и Пилотов -Любителей гидроавиации, для этой категории цена в 389.000,00 $ кажется не адекватной. Наши Канадские партнёры ( авиашкола) восемь лет назад внесли депозит за 5ед. Icon ( по той -первоначальной цене), теперь они не знают как вернуть деньги. Тем более , что и в Нормы Лётной Годности  Icon не уложился, для Канады он «эксперементал».

Для того чтобы позиционировать Borey на Американском или любом другом рынке я бы посоветовал внимательнейшим образом изучить этот рынок. Изучить кто чем как и почем торгует на этом рынке . Как затравка почитайте вот это мое исследование

А что там у нас с ценами?

В том же маленьком анализе я показалл зависимость изменения стоимости самолета от времени и соответственно пояснил почему цена в 369 000 вполне ожидаемая для рынка и желающих купить ICON.


Мое мнение что Borey хотя и очень перспективный самолет - пока еще не имеет своей аудитории. Для того чтобы вывести его на рынок надо очень много сделать специальных работ нацеленных на очень необычные далеко не технические задачи. Скажем так - из всех перечисленных в моих "заметочках" LSA амфибиях Borey никак и ничем не привлекателен сегодняшнему потребителю

:-/ :-/

 

[А.Веггер]

...Спасибо. Не знал, что в АОН тоже бывают статусные "лакшери" игрушки.

Если быть предельно откровенным - ЭТОГО НЕ ЗНАЛ НИКТО. До тех пор пока Кирк Хокинс не сделал (практически в одиночку) этот бизнес. Обычно мальчики мажоры (ну те кто не задумывается о хлебе насущном) или сознательно идут и переучиваются на пилотов и дисциплинируют себя с помощью усердных каждодневных тренировок на очень сложной технике . Таких немного - и они самые продвинутые - ну типа Илон М@ск И сэр Ричард Брэнсон .  Но у большинства таких задач нет и они не утруждают и не обременяют  себя дополнительными уроками. Именно за такими и пошел в одиночку Кирк Хокинс. Он заставил эту аудиторию посмотреть на клёвые новые игрушки.  Он их всех заразил "несбыточной мечтой" которой нет ни у кого хотя все мы были детьми и все мечтали полетать.  Как драконы.  И в Ошкош нахлынули тысячи совершенно новых неподготовленных потребителей с единственной целью поглазеть на эти игрушки. И эти совершенно новые потребители согласились с мнением Хокинса что да - это нам интересно: давай строй свой завод. И дали ему денег. И он этот завод построил. И самолетик у него получился. И да - этот самолетик очень хорош. По самым разным показателям. я - как Пилот любитель полетал на этом самолете и тоже согласился что да - эта игрушка самого высокого класса. Мне она никчему : я пилот и мне не надо "ничего не делать" в кабине а просто кайфовать. Но я почувствовал именно эту стрранную особенность этого самолета (женского рода) - она не летает , она КАТАЕТ своих пассажиров.

: :

 

[KAA]

Именно за такими и пошел в одиночку Кирк Хокинс. Он заставил эту аудиторию посмотреть на клёвые новые игрушки. 

А зря...Людей-неспособных отличать зёрна от плевел, и видеть техническую сущьность изделия под цветными полосками раскраски.
Один из них, уже заплатил жизнью за это своё неведение.

 

[А.Веггер]

.....Людей-неспособных отличать зёрна от плевел, и видеть техническую сущьность изделия под цветными полосками раскраски. ...

на эту сказку я всегда поясняю что ТЕХНИЧЕСКАЯ СУЩНОСТЬ ИЗДЕЛИЯ никому не нужна (кроме отдельной группы специалистов). Ну какая Вам разница что там внутри iPhona, Андроида или того компьютера который Вам показывает нашу веточку в браузере. Вы играетесь функциями которые они производят а не методами которыми они собраны. Поверьте мне старому программисту: Не надо никому знать что там внутри. И как оно все технически устроено. У вас может случиться приступ и Вы не сможетре заснуть.


:-[ :-[

 

[KAA]

Под технической сущностью, я подразумевал технические характеристики и функциональные возможности изделия.
А они у А5 весьма скромны, в сравнении с "Бореем". Единственное очевидное преимущество-это быстроскладываемость до транспортногой конфигурации.

 

[А.Веггер]

...преимущество-это быстроскладываемость до транспортногой конфигурации. 

Это даже не близко преимущество: Преимущество в том что на сегодня желающих купить ICON за 280 000 (базовый вариант)---> 369 000 люксозный вариант превышает 1500 человек А у борея таковых я насчитал 10 человек. Видите разницу?  А функсционально - и один самолет и другой = это просто лодка с крыльями и с мотором 100 л.с. И БОЛЬШЕ НИЧЕГО.



P.S. Мы можем очень много рассуждать кто на свете всех милее : Малевич или Суриков , Мона Лиза или "Поцелуй" Густава Климта - все это технически ПРОСТО КАРТИНА а вот рыночную цену каждой из ниц определяет РЫНОК и он управляет техническими возможностями того или иного произведения или товара

 

[fan444]

А.Веггер это  просто  прекрасно,  что  есть  на  земле  такие  люди  что  могут  себе  позволить  многое,  но  завидовать  им  не  буду  потому,  что  самолет  для  них  просто  очередная  игрушка  и  всё. Борей  самолет  скорее  для  более  бытовых  нужд  и  если  с  него  убрать  веселые  дорогие  приборы , и  поставить  всего  три  , а  мотор  воткнуть  более  дешевый  как  вариант,  то  и  у  нас  народ  подтянется.У  нас  два  разных  мира  и  разными  масштабами  мы  живем  .

 

[А.Веггер]

А.Веггер это  просто  прекрасно, ...У  нас  два  разных  мира  и  разными  масштабами  мы  живем  

Мир у нас один и небо у нас одно. Я и говорил выше что сравнивать ICON A5 и Борей совершенно некорректно. У них разные никогда не пересекающиеся рынки. Мы не увидим никогда в одном аэропорту или на одном озере или даже на одной выставке достижений эти два самолета рядом. И не потому что у Борея что то лучше а у ICON-a что то хуже - это просто разные классы техники. Жигули и Роллс Ройс

: :

 

[А.Веггер]

Вот здесь в этой статье

Целевая аудитория iCon A5

Я уже пояснял пару лет назад что там НЕ ТАК. с этими клиентами. Если внимательно перечитать все мои статейки по этому поводу (а там много переводных статей от местных наблюдателей) - то будет понRтно что ICON просто яркий представитель серии компаний оказывающих услуги в сфере полетов для удовольствия

ICON Aircraft: The Business of Flying for Fun

 

[LA 8]

Если Icon это аппарат для развлечения мажоров, то скорее это инструмент для суицида.

 

[LA 8]

Бюджетный вариант.

 

[А.Веггер]

Если Icon это аппарат для развлечения мажоров, то скорее это инструмент для суицида.

Нет - совсем нет. Там в этом ICON-e очень трудно убиться. Там есть все чтобы не натворить глупостей. Но глупость человеческая не имеет границ вообще. А значит - нам известны случаи когда даже первый пилот с налетом в 3000 часов на ЭТОМ САМОЛЕТЕ - не вырулил из закрытого каньона и врезался в стену.  Другой случай когда самый известный покупатель-мажор с налетом в 750 часов НА ЭТОМ САМОЛЕТЕ обкурился и под кайфом на низкой высоте нырнул носом в воду.  Если вменяемо и аккуратно летать на ICONe : он наверное самый безопасный кайфолет. Но - мы то знаем что если постараться можно утонуть и в лужице.

:-[ :-[

 

[А.Веггер]

Бюджетный вариант.

И нет индикатора угла атаки? На ICONE (если хорошо посмотреть историю) вся панель может быть закрыта черным холстом и реальным прибором является ТОЛЬКО  Индикатор Угла Атаки

НАЖМИТЕ НА МЕНЯ НАПОСМОТРЕТЬ


ТОЛЬКО ИНДИКАТОР УГЛА АТАКИ И НИЧЕГО БОЛЕЕ




Именно вот такая простота и подкупает большинство чайников пользователей ICON никакие ЛТХ не заменят вот такого простого видео внятно поясняющего что пилотирование - это ФАН  а никакая не работа ума рук и техники

 

[LA 8]

Индикатор угла атаки - новое слово ? Ну ну. Продолжайте. Наверно по этой цене в Icon установлен искусственный интеллект ограждающий недоучек, если уж среди « опытных» три трупа.

 

[А.Веггер]

Индикатор угла атаки - новое слово ? Ну ну. Продолжайте. Наверно по этой цене в Icon установлен искусственный интеллект ограждающий недоучек, если уж среди « опытных» три трупа.

Нет это не новое слово но совершенно простое и понятное пояснение что надо делать чтобы полетать хорошо. А три трупа - законно подтверждены что это дело рук самих трупов - (ну одного мы уберем - молод был еще) сделать себе быстрый путь та тот свет. Человеку свойственно ошибаться - и трупы нам известные говорят только об этом и более ни о чем. Вы зря не уделяете внимания моим пояснениям Дружище LA 8 Тем более что у нас с Вами есть общие знакомые и коллеги в Самаре - я не враг Вашему самолету а скорее друг, Но факты упрямейшая вещь - Вам надо очень много поработать и совсем не в сфере улучшения ЛТХ Вашего Замечательного Самолетика. Подумайте над этим на досуге

: :

 

[А.Веггер]

Сам самолетик ICON очень сложная машина. Но именно этим она и напоминает iPhone - сложнейший аппарат внутри по сути очень прост изящен и вполне прост для конечного пользователя я поэтому и писал ранее iCon подразумевая в общем то схожесть линии создания iOS машинюшек с iCon-самолетом

Чем похожи iCon A5 и iPad?

 

[Vladimir1950]

SeaMax с одним пилотом.

он тонет, или выныривает?

 

[А.Веггер]

SeaMax с одним пилотом.

он тонет, или выныривает?

Конечно тонет Особенно с точки зрения рынка. За 20 лет работы на Американском Рынке - где скушают все если вкусно приготовить - продано всего 149 самолетов  Это 7 самолетов в год.  Уму не постижимо как можно было это допустить в наше время

:-[ :-/ :'(

 

[LA 8]

Уважаемый A. Вагнер. Прошу Вас про Icon в дальнейшем на соответствующей ветке. Для нас он слишком сложен внутри ( искусственный интеллект, полный автопилот, не срывается и т д ), обсуждайте его пожалуйста в среде НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ ПИЛОТОВ , которым просто надо заплатить 400.000,00 баксов сесть за ручку и полететь. Удачи.
Я серьезно . Здесь на этой ветке Вам делать нечего, без обид.

 

[А.Веггер]

...Я серьезно . Здесь на этой ветке Вам делать нечего, без обид.

Гы гы гы  Конечно конечно - Стройте себе то что будет востребовано Вашими потребителями - без обид.
;D ;D