P
potsulko
Серьезно это когда свои права на взыскание продаете коллекторам за деньги. Деньгами оплачиваете "шалости".goodwin13 сказал(а):
А так - это очередной развод.
Кидалово в автожиростроении
А так - это очередной развод.
В любом случае, речь здесь может идти только о гражданско-правовых отношениях - то есть гражданский суд – исполнительный лист и т.д.
Ни о какой ст.159 УК РФ речи здесь идти не может. :craZy
Это уже серьёзный разговор. 🙂 Индульгенциями для товарища приторговываете? Т.е., шалости и не планируется прекращать? :🙂 Это как бы "входит в программу развития Твистер-клуба до 20.. года"? 🙂 Класс! ""Ай да Пушкин! Ай да ...н сын!"
"Индульгенция (по-латыни милость) — в католической церкви полное или частичное прощение грехов, которое давала церковь верующему, а также свидетельство, выдаваемое церковью по случаю отпущения грехов. В 12—13 вв. католическая церковь вела широкую торговлю индульгенциями, которые превратились в своего рода налог на христиан. В качестве теоретического обоснования права церкви на индульгенцию служило утверждение, что огромные заслуги Иисуса Христа, Богородицы и святых перед Богом образовали неисчерпаемый запас божественной благодати, которой распоряжается церковь для раздачи её достойным". 🙂 🙂 🙂
"Итак, у вас на руках исполнительный лист. Казалось бы, дело в суде выиграно, вынесено решение в вашу пользу, теперь можно, наконец, расслабиться. Должник решение суда обязан исполнить по закону, и волноваться больше не о чем…
На самом деле все не так просто. Практика показывает, что подавляющее большинство должников игнорирует судебные предписания и по-прежнему не предпринимает никаких активных действий для того, чтобы вернуть долги". :STUPID
И что Вы сами их не взыскали, а на стене держите - для устрашения партнёров? 😱
Или "Не царское это дело - с листами ковыряться, раздам ... и сами в...т?" 🙂
eXmajor-ME
Любитель Малой Авиации
- Откуда
- Middle East ㉿ Central Asia
Спасибо просветил, а то мы не знали, кто такой кидала!
Кидала - это и есть мошенник, обманщик, аферист.
Вот когда тебя кинут" ты и не записывай и на душе у тебя станет не подло!Anatoly_32 сказал(а):
Всегда говорю прямо!
Если вы оправдываете и сострадаете КИДАЛЕ ?
То отдайте за него свои деньги @Андрею (Владивосток) и все разговоры исчезнут!
А КИДАЛА, он вам отдаст потом, вернёт непременно, как только, так сразу, когда всё у него нормализуется ...
Что? Сразу поникли это же нужно будет свои отдавать! Да ещё какому-то Андрею-мореману(не куму, не свату) ...
@sashaguts и @Анатолий 32, Вы в моём личном чёрном списке, за одобрение КИДАЛЫ!
Как хотите мотивируйте(и мнение моё вам интересно или нет), но вы в нём ...
@Андрей (Владивосток) ты самое главное руки не отпускай, и защитничков не слушай, им лижбы показать, какие они сердобольные!
Anatoly_32 сказал(а):
Толя, ей-Богу, ты, наверное, знаешь что-то такое, о чём мы и предположить не можем? А. Ламеко, великий и всезнающий, так веско и уверенно раздающий знания и пинки начинающим, проводящий семинары, за плечами которого огромный опыт изучения, пилотирования и строительства, - "взялся не подумав"?? 😱 8 месяцев морочил голову, что автожир строится, а в итоге отдал только двигатель??
Такое бывает??? Разъяснись :-?
То Гудвин и другим обеспеченным господам: да выкупите Вы, наконец, не жмитесь, на благо всем своего товарища и "инженера и специалиста на 5+" - выгодная сделка 🙂, - и займёмся все строительством, а не ругательством. Или невыгодная? :-?
Ну взрослые же люди, в одной теме заняты.
Анатолий 32
Просто люблю летать.
- Откуда
- Брянская область.
Как в анекдоте про волка и лося..:
-А я то куда полез ...читать то не умею...
На черный список не претендовал ....никого не защищаю...,моё мнение таково:
Делаешь что-то -делай сам!Было есть и остается истиной.Я даже авто в сервис не гоняю не говоря уже о том что бы доверить постройку того на чем буду летать...щас это модно "по американски" заплатить и не заморачиваться...,это выбор тех -кого кидают.!Создать летадло-кому то заплатив , дело обоюдно стороннее как секс,полюбовно-интимное, а кто кончил первым тому и счастье! а кто кого поматросит и бросит это обсуждается перед оным!
только зато что я не набросился на товарища Ламеко и не загрыз его?...и где ты увидел в моем посте одобрение,я написал что деньги вернуть он не отказывается.а насчет черного списка так, ой!
@sashaguts
и
@Анатолий 32
, Вы в моём личном чёрном списке, за одобрение КИДАЛЫ
@sashaguts
и
@Анатолий 32
, Вы в моём личном чёрном списке, за одобрение КИДАЛЫ
eXmajor-ME
Любитель Малой Авиации
- Откуда
- Middle East ㉿ Central Asia
Из-за своего жизненного опыты Я заранее предвидел!
Поэтому и написал!
Не только увидел, но и прочитал!
Сначала пусть кровные отдаст, а вот потом набрасывайся и грызи, а то выглядит всё как отмазка от возвращения долга ...
Я Вас бы и смог понять, если бы вернули за КИДАЛУ денег ...
А так уж извините! Всё это выглядет как индульгенция!
Поддержка КИДАЛЕ, в миксе с сердобольностью ...
У одного ассоциации с лосем, у второго зов предков!
Поэтому и написал!
Ох, а сколько Я анекдотов знаю ... голова закружится слушать...
Отвечаю на твой вопрос!
Не только увидел, но и прочитал!
Сначала пусть кровные отдаст, а вот потом набрасывайся и грызи, а то выглядит всё как отмазка от возвращения долга ...
Я Вас бы и смог понять, если бы вернули за КИДАЛУ денег ...
А так уж извините! Всё это выглядет как индульгенция!
Поддержка КИДАЛЕ, в миксе с сердобольностью ...
У одного ассоциации с лосем, у второго зов предков!
Вот и форумчани друг на друга окрысились!
Может кто ещё кого знает из КИДАЛ - поделитесь информацией!!!
Хорошо бы знать"грабли" в лицо, чтобы не наступить.
:exclamationА луче создать (для модератора) отдельную страничку как [highlight]"Грабли в авиации"[/highlight] и вносить туда нехороших"РЕДИСОК"
Может кто ещё кого знает из КИДАЛ - поделитесь информацией!!!
Хорошо бы знать"грабли" в лицо, чтобы не наступить.
:exclamationА луче создать (для модератора) отдельную страничку как [highlight]"Грабли в авиации"[/highlight] и вносить туда нехороших"РЕДИСОК"
eXmajor-ME
Любитель Малой Авиации
- Откуда
- Middle East ㉿ Central Asia
Вот только по себе "не суди"!
Ни кто здесь ни на кого не "окрысился"( по словам @ молдована).
Рассуждаем о наболевшем и ПРИЗЫВАЕМ к СПРАВЕДЛИВОСТИ.
ВЕРНУТЬ ОТОБРАННЫЕ ДЕНЬГИ ПУТЁМ ОБМАНА!
@ молдован на форуме таких веток - не одна...(много)!
Тема неприятная, но я бы поспорил с местным прокурором Tolip-ом по поводу исключительно гражданской стороны дела.
Давайте смотреть на факты:
1. Фигурант, по показаниям очевидцев, был замечен в финансовой нечистоплотности неоднократно.
2. Видимых попыток урегулировать отношения никогда не предпринимал, как не предпринимает и в этом конкретном случае.
3. Неизвестен умысел фигуранта (хотел ли он на самом деле что-то строить вообще).
Все эти пункты невозможно прояснить в ходе гражданского процесса. А вот если будет заведено уголовное дело, то можно будет увидеть ситуацию полностью: куда пошли деньги на самом деле, т.е. самое главное - установить факт умысла. Потому что, на мой взгляд, признаки мошенничества (именно уголовного преступления) все-таки есть. А дальше следствие покажет. Может быть, деньги были целиком пущены на постройку аппарата, но по причинам хозяйственного характера (или по обстоятельствам непреодолимой силы) результаты труда были утеряны. А может и наоборот: фигурант ничего не собирался строить, тут же пошел в казино и проиграл деньги в рулетку. И чтобы затруднить свое уголовное преследование, передал заказчику только двигатель, мол, я какие-то обязательства выполняю.
Но на все эти вопросы, повторяю, можно однозначно ответить только в рамках уголовного процесса, не гражданского. Что я бы и советовал сделать истцу - попробовать возбудить уголовное дело.
Что же касается психологического аспекта "мамой клянусь, когда будут дэнги, вэрну, брат", то я еще не видел ни одного "интеллигентного" (т.е. не откровенно криминального) кидалу, который бы честно сказал, что он не собирается отдавать деньги. Все уверяют кредиторов, что вот-вот, как только - так сразу и т.д. А потом годами плавают в мутной воде до следующей жертвы. Ничего нового для себя я не вижу и в этой истории. Банально до мелочей, вроде типичного телефонного разговора, выложенного истцом.
Давайте смотреть на факты:
1. Фигурант, по показаниям очевидцев, был замечен в финансовой нечистоплотности неоднократно.
2. Видимых попыток урегулировать отношения никогда не предпринимал, как не предпринимает и в этом конкретном случае.
3. Неизвестен умысел фигуранта (хотел ли он на самом деле что-то строить вообще).
Все эти пункты невозможно прояснить в ходе гражданского процесса. А вот если будет заведено уголовное дело, то можно будет увидеть ситуацию полностью: куда пошли деньги на самом деле, т.е. самое главное - установить факт умысла. Потому что, на мой взгляд, признаки мошенничества (именно уголовного преступления) все-таки есть. А дальше следствие покажет. Может быть, деньги были целиком пущены на постройку аппарата, но по причинам хозяйственного характера (или по обстоятельствам непреодолимой силы) результаты труда были утеряны. А может и наоборот: фигурант ничего не собирался строить, тут же пошел в казино и проиграл деньги в рулетку. И чтобы затруднить свое уголовное преследование, передал заказчику только двигатель, мол, я какие-то обязательства выполняю.
Но на все эти вопросы, повторяю, можно однозначно ответить только в рамках уголовного процесса, не гражданского. Что я бы и советовал сделать истцу - попробовать возбудить уголовное дело.
Что же касается психологического аспекта "мамой клянусь, когда будут дэнги, вэрну, брат", то я еще не видел ни одного "интеллигентного" (т.е. не откровенно криминального) кидалу, который бы честно сказал, что он не собирается отдавать деньги. Все уверяют кредиторов, что вот-вот, как только - так сразу и т.д. А потом годами плавают в мутной воде до следующей жертвы. Ничего нового для себя я не вижу и в этой истории. Банально до мелочей, вроде типичного телефонного разговора, выложенного истцом.
air friend
Пора эксплуатировать профессиональную технику
- Откуда
- г.Йошкар-Ола
Почитал и обрадовался за ребят, возвратили себе [highlight]свои[/highlight] средства.
Поскольку Ламеко ничего никогда не решал самостоятельно, кроме как и кого кинуть, предлагаю Вам Андрей, обратиться к великому, и на тот момент щедрому Гудвину. Пусть профинансирует Ламеко еще разок, тем паче у него остались Ваши комплектующие. Тогда в далеком 2006 он деньги за Ламеко раздавал бодро ;D
Ничего плохого не имею к различным фамилиям, но какая-то странная закономерность: Карейко, Ламеко, Шумейко, а? 😡
- Откуда
- Россия, Казань
Во-первых,не Карейко,а Корейко!
Во-вторых,прочитайте таки "Золотого телёнка",и поймёте,что Ламеко и Шумейко к Корейко-никаким боком... Они скорее Козлевичи. 😉
Уважаемый Gramozeka, постарайтесь абстрагироваться от эмоций данной ситуации и рассмотреть ее чисто с юридической точки зрения.
Лицо, подозреваемое Вами в совершении преступления предусмотренного ст. 159 УК РФ (я предполагаю, что возбуждение у/д Вы предполагаете именно по этой статье):
А) получило денежные средства для осуществления взаимовыгодной хозяйственной деятельности на основе договорных отношений.
Б) имело потенциальную возможность реализовать свои обязанности по договору.
В) приступило к исполнению договорных отношений (приобрело и в последствии передало двигатель), при чем в условиях, которые, при наличии умысла на присвоение денежных средств, позволили бы уклониться от всяческого исполнения договорных обязательств.
Г) Признает неисполнение своих обязательств, в до судебном порядке.
Д) Не отказывается возместить причиненный ущерб в досудебном порядке.
Ж) Не предпринимает попыток скрыться.
Из всего выше перечисленного можно сделать вывод о том, что при данной диспозиции формальные признаки состава преступления предусмотренного ст. 159 УК РФ в действиях гр. Л. отсутствуют. Напротив, на лицо не исполнение гр. Л. договорных обязательств, что относится к гражданско-правовым отношениям.
К сожалению одних и к радости других, такой логики будут придерживаться все сотрудники правоохранительных органов, к которым Вы будете обращаться с заявлением о данном происшествии.
С уважением :craZy
eXmajor-ME
Любитель Малой Авиации
- Откуда
- Middle East ㉿ Central Asia
@ Tolip Я и все читающие эту ветку, не сомневаются, что ты обладаешь какими-то познаниями УК РФ ...
Но убедительная просьба, свои посты с "разжёвываниями" пиши пожалуйста в ЛИЧКУ!
С уважением ...
Но убедительная просьба, свои посты с "разжёвываниями" пиши пожалуйста в ЛИЧКУ!
С уважением ...
- Откуда
- Россия, Казань
Наконец-то в наших рядах появился работник прокуратуры!
Уникум,однако! 🙂
Уникум,однако! 🙂
Ок! Я давно предлагал это сделать. Но пишут в том числе и сюда. С уважением :craZy
В таком случае, может и Вы займетесь составлением списков в собственной личке?
Именно этим я и занят. Уважаемый Tolip, мне понятна ваша точка зрения. Она адвокатская и вполне сильная. Однако, банки ваши советы не слушают, а смело подают на должников заявления в ближайшее РОВД, и следователи возбуждают дела по 159-й (уж не знаю, за долю малую или нет). При этом выплаты у кредиторов были, т.е. они погашали кредит, никуда не скрывались и т.п. Аналогия полная.
Я просто вам хочу пояснить, что а) Решение принимает конкретный следователь, а значит, дело можно повернуть так или иначе и б) некоторые вопросы можно прояснить только в рамках уголовного дела, а не просто посмотрев в честные глаза фигурантов.
Я бы не хотел развивать дискуссию далее - по-моему, все понятно. Лично я за попытку уголовного преследования. А дальше пусть истец решает. Просто из своего опыта могу сказать, что возбужденное уголовное дело резко повышает сговорчивость оппонента и шансы на возврат средств.