Крыло дюраль + стеклопластик.
V
vld5
Мы с самого начала испытывали 3 мм пластинки. Замачивая на полгода. Вывод из испытаний я выложил. А совтский ПС-4-40 это вообще открытопористый и для практического использования на открытом воздухе не приспособлен . Это еще лет 30 назад было широко известно и народ использовл ПХВ.
А я вот не такой ленивый и сейчас взял кусочек пенопласта строительного жёлтенького взвесил и замочил до завтрашнего утра в водичке...
Только вот какая оказия получается ... В какой водичке замачивать ?.. Та что у нас в "бидонах" стоит на улице или в той что в крыле получается ?..
Условия-то РАЗНЫЕ !.. Если в бидончике она стоит или водоёмчике каком то выше 28 градусов примерно её не поднять а вот ежели в крыле да на солнышке .........
Мы ведь обсуждали уже эту температуру в ветке "Крыло из поликарбоната" !..
У меня ведь даже в доме сейчас условий таких не создать как те что бывают в крыле с утренней росой примерно днём (когда солнце "поднимается" на максимальную высоту)...
Я конечно в кастрюльку с кипятком этот пенопластик положу на ночь но может всё-таки примем во внимание что эти условия ЦИКЛИЧНЫЕ ?..
Только вот какая оказия получается ... В какой водичке замачивать ?.. Та что у нас в "бидонах" стоит на улице или в той что в крыле получается ?..
Условия-то РАЗНЫЕ !.. Если в бидончике она стоит или водоёмчике каком то выше 28 градусов примерно её не поднять а вот ежели в крыле да на солнышке .........
Мы ведь обсуждали уже эту температуру в ветке "Крыло из поликарбоната" !..
У меня ведь даже в доме сейчас условий таких не создать как те что бывают в крыле с утренней росой примерно днём (когда солнце "поднимается" на максимальную высоту)...
Я конечно в кастрюльку с кипятком этот пенопластик положу на ночь но может всё-таки примем во внимание что эти условия ЦИКЛИЧНЫЕ ?..
В принципе с одной ночью это я погорячился...
За пару часов всё становится ясно...
И к стати интересные свойства у него заметил во время эксперимента...
Он первые минуты разбух раза в полтора (если кому сильно интересно точное линейное расширение могу проверить дополнительно) а потом наоборот - ужался (и оставался таким до конца)...
Мой вывод... Если сделать переклей из такого пенопласта со стеклотканью (с одной стороны). Потом отрезать от него "рейку" длинною в метр-полтора и закрепить одним концом неподвижно на пример на доме ...то получится неплохой гигрометр. (только шкалу остаётся сделать опираясь на показания другого прибора)
За пару часов всё становится ясно...
И к стати интересные свойства у него заметил во время эксперимента...
Он первые минуты разбух раза в полтора (если кому сильно интересно точное линейное расширение могу проверить дополнительно) а потом наоборот - ужался (и оставался таким до конца)...
Мой вывод... Если сделать переклей из такого пенопласта со стеклотканью (с одной стороны). Потом отрезать от него "рейку" длинною в метр-полтора и закрепить одним концом неподвижно на пример на доме ...то получится неплохой гигрометр. (только шкалу остаётся сделать опираясь на показания другого прибора)
Вложения
V
vfhn
В кипяток то на хрена? Надо было сразу на огонь конфорки.
alex-vld
Быстрее, выше, сильнее
- Откуда
- Владивосток
Суп из пенопласта ;D только 0.2% тут явно не пахнет...
Следующий вопрос, как сушить композитное крыло ?!!
...это невозможно... (проблема росы на "камне" остаётся)
Проще наверное ангар сделать (там роса только на стенках ангара - "дальше" не идёт)
Прочитайте пожалуйста моё сообщение № 62... (ну может ещё не поленитесь - сходите на ветку "поликарбонате крыло" ...там о нагревах крыла днём сказано)
IgorSher
Я полностью верю Коломбану!
- Откуда
- Украина, Харьков
Здравствуйте.
На Кри-Кри применяется ПХВ-пенопласт.
Перед использованием заготовки нервюр
подвергаются процедуре термостабилизации.
Пеннопласт выдерживается сутки при определённой
температуре в термошкафу.
Он "ужимается", уплотняется. Становится более
жестким. Его ячейки становятся значительно меньше.
Он становится менее восприимчив к температуре.
(До того уровня, при которой он стабилизировался).
Наверное, и влагостойкость его повышается...
Это я, так, может кому-то пригодится информация.
На Кри-Кри применяется ПХВ-пенопласт.
Перед использованием заготовки нервюр
подвергаются процедуре термостабилизации.
Пеннопласт выдерживается сутки при определённой
температуре в термошкафу.
Он "ужимается", уплотняется. Становится более
жестким. Его ячейки становятся значительно меньше.
Он становится менее восприимчив к температуре.
(До того уровня, при которой он стабилизировался).
Наверное, и влагостойкость его повышается...
Это я, так, может кому-то пригодится информация.
V
vfhn
Вы считаете что вода перед тем как впитаться в крыло нагревается до 100 градусов?
...ну - да... (у меня аж на 0.7 грамма "повысилась" - с 4х десятых)
(знаете.... если б у вас был ник не "март" а "февраль" - я б даже с вами не разговаривал... (в феврале "дней не хватает"))
А утренняя роса из полостей крыла как выходит ?..
alex-vld
Быстрее, выше, сильнее
- Откуда
- Владивосток
Чувствуется зря я со своего мотора кондишку скинул ;D нужно было ее оставить и забор из крыльев сделать ....
В итоге, ребята, эффект - налицо, к тому же, сходящийся с моим примером по Су-26, полностью.
Дальше можно судить-рядить о температурах впитываемой воды в течение суток, "волшебных" заграничных" сортах пенопласта и прочих высоких материях - можно даже на основе позитивных умозаключений рассчитывать, что уж в вашей-то конструкции предусмотрено все, чтобы этого водопоглощения избежать. Тем более, что опасности это не представляет - но не обижайтесь, если все пойдет не совсем так, как ожидали: ничего страшного - решающим образом на летные качества не повлияет.
Дальше можно судить-рядить о температурах впитываемой воды в течение суток, "волшебных" заграничных" сортах пенопласта и прочих высоких материях - можно даже на основе позитивных умозаключений рассчитывать, что уж в вашей-то конструкции предусмотрено все, чтобы этого водопоглощения избежать. Тем более, что опасности это не представляет - но не обижайтесь, если все пойдет не совсем так, как ожидали: ничего страшного - решающим образом на летные качества не повлияет.
V
vld5
Пенопласты в композитных конструкциях применяются давно и широко. И при правильном применении проблем не возникает даже в водоплавающих конструкциях. Ну а в авиации такие проблемы получить -это надо очень постараться.
С этим разве кто-то спорил? Говорилось,что вес может возрасти от воды - и он возрастет; проблемы от этого могут возникнуть, лишь в случае избыточных объемов пенопластовых блоков и при недостатке запаса мощности. Принимайте это к сведению и летайте счастливо.
alex-vld
Быстрее, выше, сильнее
- Откуда
- Владивосток
Поверьте мне на слово, проблемы есть... По мимо пенопласта есть и еще нюансы
наберите в гугле "осмос яхты"...есть и ещё нюансы кроме осмоса (когда-то давно я об этом вам говорил)...
Почему тогда и сказал что "дерево" и "камень" в ажурной конструкции мне не нравятся...
Мой стеклопластик когда-то пострадал не от осмоса а вот как раз от солнца...
Как на мой розум сейчас - я бы так если и оставлял самолёт на улице то под крылья обязательно подпорки ставил и ворочал бы его раз в неделю на 180 градусов от солнца...
Ну или просто крылья отдельно бы хранил в лежачем ровном положении где нибудь под навесом...
А то что так просто кидать деревянный самолёт покрытый стеклотканью на улице ни как нельзя - это однозначно... (если только его не серией выпускаешь)
...а вот с этого места можно по подробней ???...
Можно даже новую ветку по этому поводу открыть...
(Хранение самолётов под открытым небом в наших широтах)
С удовольствием бы её почитал...
Но серьёзное внимание обращал бы на самолёты что хранятся под открытым небом более 7и лет...
V
vld5
Я о применении материалов в конструкции.
Пенопласты применять закрытопористые.
Лучше всего Airex и Divinycell . Но дорогие.
Дешевле полистирольные Styrodur (2800-популярный неплохой, 4000,5000 -ну очень прочные).
Внутри организовывать вентиляцию, чтоб не было застойных зон. Вход в зоне повышенного давления , выход в зоне пониженного, а по дороге чтоб воздух везде все обдул.
И сливные дренажики во ВСЕХ ямках внутри конструкции.
От солнца защита , понешевле - полиэфирные гелькоуты, подороже и легче весом - полиуретановые краски (не однокомпонентные).
Т.е никаких особых хитростей, но за 10-15 лет непрерывной работы без прятанья под крышу, никакого набирания воды не замечено , и от солнца нет проблем.
Хотя с композитами -это почти как у Форда, цвет может быть любой при условии если он белый.
Пенопласты применять закрытопористые.
Лучше всего Airex и Divinycell . Но дорогие.
Дешевле полистирольные Styrodur (2800-популярный неплохой, 4000,5000 -ну очень прочные).
Внутри организовывать вентиляцию, чтоб не было застойных зон. Вход в зоне повышенного давления , выход в зоне пониженного, а по дороге чтоб воздух везде все обдул.
И сливные дренажики во ВСЕХ ямках внутри конструкции.
От солнца защита , понешевле - полиэфирные гелькоуты, подороже и легче весом - полиуретановые краски (не однокомпонентные).
Т.е никаких особых хитростей, но за 10-15 лет непрерывной работы без прятанья под крышу, никакого набирания воды не замечено , и от солнца нет проблем.
Хотя с композитами -это почти как у Форда, цвет может быть любой при условии если он белый.