Кукурузник-ХХI

[Pisman]

Ну и зачем вы кормите этих возрастных троллей... Не будет никакого самолёта.

Тому же Антонову на момент взлёта Ан-2 было 40 лет... На киевского Яковлева посмотрите...

Оставьте их в покое, пусть друг с другом кукуют...

В общем то же мысль. Жирные времена напоминающие им их сытые брежневские 70 для нашего режима очевидно закончились. Теперь только вниз- по пройденным в 80е-90е граблям.... С распиленными стапелями, выкинутыми под дождь импортными станками и заводами проданными под казино...
Да, пожалуй, все уже кончилось...

 

[Юрий Ер]

Вы ликовали, я смеялся!

Что то я не пойму тебя сосед, почти земляк, а уж такое желание укусить в зад. Вы видели меня ликующим? Я всегда был вне политики. И когда начался переворот я ликующим говорил, не спешите радоваться, ещё не известно, что выиграем а, что проиграем. Нет говорили заживём по человечески как весь мир. Зажили, только не по человечески а, по ОВЕЧЕСКИ. Теперь блеют по другому. А я смотрю на них и улыбаюсь. Не чего не говорю. Только в мыслях, уже забыл мои предостережения.
А ещё раньше, когда авиабензин сливали в овраги говорит вы что делаете это же вредительство встанете скоро в очередь за хлебом. Да ну, отвечали. государство богатое прокормит. Сейчас многие хотели бы локоток укусить.

 

[Саныч Сергей]

Завидую тем кому все в сегодняшней политике ясно и понятно. У запутинцев и либерастов одинаково примитивно-прямолинейное мышление, не терпящее любых компромиссов. Мы можем из себя корчить великих экспертов во вешней и внутренней политике, но реально мы в ней понимаем не больше моего кота разбирающегося в бюджете моей семьи и моем строительстве самолета. Предлагаю Путину оставить политику, коту - кошку и Вискас, а мы таки обсудим Кукурузник.

 

[FLY 116]

Для начала надо хотя бы попробовать НАЧАТЬ думать и считать своей головой, без помощников и советчиков извне.
И тогда человек не станет залезать в кабальную петлю добровольно.
Гражданам "великой России" надо тупо бросать пить, начинать пахать на себя самого и на свою семью, и перестать надеяться на "великую халяву".
Есть это в нашей ментальности, но увы! И первоначально бороться нужно именно с этим.
Родителям, нуждающимся в миллионах на лечение своих детей, тоже стоит напрячься и просто попросить помощи у других людей. Мир не без добрых людей. И это как ни странно работает!
Я сам всего год назад на этом форуме бросал клич помочь финансово внуку моего приятеля-пенсионера из Рузаевки, чтобы набрать сумму, необходимую для очередной операции по пересадке кожи обожженному пацаненку. Всего за пару дней набрали нужную сумму только на одном этом форуме: ещё раз большое спасибо всем форумянам, откликнувшимся на чужую беду!

А чем думал тот отец семейства, который влезал в эту кабальную для него ипотеку? Надеялся на русский "авось"?
В Ю-Тьюбе есть ролик о том, что как один умный белорус с женой и с двумя детьми решили аналогичную проблему с умом. Построив для себя на земельном участке под Минском небольшой трехуровневый домик размерами 4,0*4,0*4,0 м всего. Не залезая в долги и в ипотеку. А теперь живут в нем, и не спеша строят рядом большой дом для своей семьи. Поищите в Ю-Тьюбе про "дом-куб". Хозяин головой думал и считал, что что для него и для его семьи выгоднее будет. И при этом на халяву не рассчитывал и в кабалу банка не влез. Потому что САМ думал...

Насчёт бабулек, которые копейки считают - из той же оперы сюжет. Ибо сегодня в России пенсионеры - это самые "обеспеченные" люди. Запросы у них - минимальные, пенсия - гарантированная по величине и по времени её получения. То есть при трезвом расчёте её можно распланировать на месяц вперед. И даже что-то отложить "про запас".
Я сам работающий пенсионер, а моя тёща, имея вдвое меньшую чем у меня пенсию, умудряется детям и внукам своим подарки дарить, не имея других источников дохода. Потому что каждую копеечку из пенсии она заранее на месяц вперёд распланирует.
Учитесь считать и думать СВОЕЙ головой, и все у вас "срастётся". "Бесплатный сыр лишь в мышеловке бывает.." (с)

Какой "дом-куб"...? Из города советуете всю молодежь(молодых специалистов) в поля , за город сплавить ? Муж- инженер на заводе , жена -учительница в городской школе , ребёнок в детсаде...ИИх за город ! (не путать с пригородом , где земля сама стоит , как полквартиры) "Отличная идея" , скажу я Вам..Надо будет предложить им Энтонт вариант , предварительно купив беруши...
А теще ещё долгих лет жизни ..без серьезных болезней , потому как , у бабушек считающих мелочь на порогах продмагов , обычно вВСЕ уходит на дорогостоящие лекарства . И "распланировать на месяц" не позволяет хлипкое здоровье..
P.S. Aex 520 ! Не относитесь к другим по своим мерками . Изворотливость и приспособленчество не всем дано.Надеюсь Вы не обиделись ...

 

[FLY 116]

Завидую тем кому все в сегодняшней политике ясно и понятно. У запутинцев и либерастов одинаково примитивно-прямолинейное мышление, не терпящее любых компромиссов. Мы можем из себя корчить великих экспертов во вешней и внутренней политике, но реально мы в ней понимаем не больше моего кота разбирающегося в бюджете моей семьи и моем строительстве самолета. Предлагаю Путину оставить политику, коту - кошку и Вискас, а мы таки обсудим Кукурузник.

Если Ваш кот для Вас -авторитет , то с ним и обсуждайте "кукурузники" ..

 

[Lapshin]

Оставьте их в покое, пусть друг с другом кукуют...

Так, оставьте же - вони будет куда меньше.
Как волки голодные, налетела туча технических импотентов, лузеров, или просто пришибленных жизнью: здесь жизнь проходит мимо - а в град на холме, где их таланты расцвели бы буйным цветом, податься не хотят.
Знают, что результат будет тот же - только пенять остается только на себя.
Так, что не оставите, не лишите себя последнего удовольствия в виде метания фекалий на вентилятор.
Что же, собака лает - ветер носит: извольте, продолжайте тявканье.

Тому же Антонову на момент взлёта Ан-2 было 40 лет

А Гайдар (не Егор - Аркадий) в 15 лет полком командовал. Вам сколько, кстати - не опоздали на праздник жизни?
@
RW4HFN
Я люблю строить самолеты!
И много построил - можно полюбопытствовать? Интересно посмотреть на молодое дарование, и плоды рук его.

 

[Lapshin]

Да, пожалуй, все уже кончилось...

Так, уже говорил: достаньте хрен и застрелитесь. Вам точно, ничего не светит, ибо успешными нытики вашего пошиба не бывают по определению.

 

[Саныч Сергей]

Если Ваш кот для Вас -авторитет , то с ним и обсуждайте "кукурузники" ..

У нас с котом договор: я не лезу в его дела с кошками, он в мои самолеты, и мы оба в политику.

 

[FLY 116]

Напомню : Вся "красота" этой ветки в том , что на этот проект выделено = 1,2 млрд .. а это = 1200 миллионов ( может уже еще добавили ).

"Сам проект оценивается в 4,5 миллиарда рублей, включая типовую сертификацию."

Производитель рассказал о примерной стоимости нового кукурузника

Стоимость нового легкого самолета на замену кукурузника Ан-2 не должна превышать 120 миллионов рублей, а цена за час эксплуатации не должна быть больше 30 тысяч РИА Новости, 03.03.2020

ria.ru

...или... Зачем России 9-местный самолёт и замена Ан-2? (АвиаПорт)

 

[Lapshin]

...времен Очакова и покоренья Крыма.
Осетрина второй свежести не бывает.
Запор? Касторки хлебните.

 

[RW4HFN]

И много построил - можно полюбопытствовать?

Лапшин, вас учили строить самолёты, поэтому неудачи крайних лет - это ваш провал, как специалиста, ИМХО... Создавать утилитарные самолёты - это рутина. Творчества - ноль.
Я вполне успешно отработал по дипломной специальности всю свою лётную жизнь на её верхней ступеньке, на весьма приличной пенсии тоже востребован именно в авиации. Всю жизнь с удовольствием занимаюсь и другими видами техники, в которых вы, например, дилетант. Мой ник вам в помощь...
Постоянное хамство, опять же, ИМХО, не соответствует вашему интеллекту. Алексу можно, всю жизнь с такими самодурами работал. Особенно блистали те, кто из армии пришёл в ГА подкормится... )))

 

[Юрий Ер]

Размышляя на эту тему я пришёл к выводу, что поддержание таких проектов имеет смысл. Они сохраняют конструкторский потенциал. Сохраняют кадры. Мы и так много потеряли. Ну не вечно же Россия будет находиться в этой клоаке капитализма. Придёт время и новой молодой России, снова понадобятся мастера, конструкторы. А их не будет. Растить с нуля себе дороже. И как говорится в добрый путь. Машина интересная.

 

[Alex_520]

Какой "дом-куб"...? Из города советуете всю молодежь(молодых специалистов) в поля , за город сплавить ? Муж- инженер на заводе , жена -учительница в городской школе , ребёнок в детсаде...ИИх за город ! (не путать с пригородом , где земля сама стоит , как полквартиры) "Отличная идея" , скажу я Вам..Надо будет предложить им Энтонт вариант , предварительно купив беруши...
А теще ещё долгих лет жизни ..без серьезных болезней , потому как , у бабушек считающих мелочь на порогах продмагов , обычно вВСЕ уходит на дорогостоящие лекарства . И "распланировать на месяц" не позволяет хлипкое здоровье..
P.S. Aex 520 ! Не относитесь к другим по своим мерками . Изворотливость и приспособленчество не всем дано.Надеюсь Вы не обиделись ...

Вы даже не удосужились поискать в Ю-Тьюбе -

Вы в столице живёте, если у вас земля в пригороде ТАКАЯ дорогая?
У меня бывший сосед продал свою трёшку в нашем доме, чтобы сыну помочь с ипотекой (тот, работая в "Лукойле" купил сбе в ипотеку 4-хкомнатную квартиру в центре, и его вдруг сократили). А себе купил готовый дом на 96 кв.м. на берегу Чусовой в 20 минутах езды от центра города. Земли 12 соток, готовый дом "под ключ", скважина, небольшой пруд, забетонированная автостоянка под крышей, забор по периметру. Всего за 1,5 "лимона". Для вас это бешеные деньги? Всё это можно и в ипотеку взять. Если "заначек" нет никаких. В том посёлочке на берегу Чусовой сейчас стоит более 50-ти таких домов, и столько же ещё строится. Переезжайте к нам в Пермь, в конце-то концов. Работа у нас в городе есть. Не на 100 тыс. руб в месяц. Но на 25-30 тысяч найти можно. Было бы желание работать, а не скулить...
Моя тёща - сердечница, 17 лет на кардиостимуляторе живёт, каждый день как последний. На одни лекарства уходит более 4-х тысяч рублей. Пенсия у неё - 12,5 тысяч. Живёт, однако, подарки внукам (4 внука у неё) и детям умудряется дарить на праздники со своей пенсии...
Головой надо думать, а не пятой точкой. Тогда проблем будет гораздо меньше. Чаще всего мы их себе сами создаём, когда начинаем верить очередному "мессии", а не думать своим умом...

 

[FLY 116]

Размышляя на эту тему я пришёл к выводу, что поддержание таких проектов имеет смысл. Они сохраняют конструкторский потенциал. Сохраняют кадры. Мы и так много потеряли. Ну не вечно же Россия будет находиться в этой клоаке капитализма. Придёт время и новой молодой России, снова понадобятся мастера, конструкторы. А их не будет. Растить с нуля себе дороже. И как говорится в добрый путь. Машина интересная.

Юрий Ер , Вы ошибаетесь с "конструкторским потенциалом" . Есть масса Толковых в этом деле людей , которые могли бы создать достойный продукт. НО , они обделены таким роскошным финансированием ...Касаемо суммы этого проекта , то Ради Бога ! Лишь бы вышел толк из всего этого. И пускай этот самолёт не конкурентен своим зарубежным аналогам , пускай его будут насильно внедрять на отечественный , скудный рынок авиаперевозок - Ради Бога ! Лишь бы простым людям было хорошо . Главное , что бы это Дело довели до Конца , а не бросили на полпути ! ...А деньги.. Даже ,если не было бы этого проекта , то все равно найдутся другие "достойно-прорывные идеи" , с помощью которых своруют народные деньги...

 

[Юрий Ер]

Юрий Ер , Вы ошибаетесь с "конструкторским потенциалом" .

Я очень редко ошибаюсь по простой причине, сначала думаю потом говорю. Вот потому и нужна поддержка. Так как этот капитал простаивает. И вырождается. Он вырождается и от сытости. Это одинаково вредно. Когда нет хочется, только наелся уже не хочется. Музыкант если он постоянно не играет, не чего хорошего не выдаст. Так и конструктор, рабочий да и любой спец. Если не практикует то просто дисквалифицируется. Так вот даже в такой ситуации люди продолжая работать, сохраняют навыки. А чтобы было меньше растаскивания нужно такие предприятия не финансировать а обеспечивать. Они должны потреблять не деньги а материал. К примеру разработали и делают заказ на материалы. И получают натурой. А деньги выделяются лишь на раб плату. И это возможно лишь тогда когда в стране есть государство.

 

[FLY 116]

Я очень редко ошибаюсь по простой причине, сначала думаю потом говорю. Вот потому и нужна поддержка. Так как этот капитал простаивает. И вырождается. Он вырождается и от сытости. Это одинаково вредно. Когда нет хочется, только наелся уже не хочется. Музыкант если он постоянно не играет, не чего хорошего не выдаст. Так и конструктор, рабочий да и любой спец. Если не практикует то просто дисквалифицируется. Так вот даже в такой ситуации люди продолжая работать, сохраняют навыки.

А почему не был брошен клич -"На самый лучший проект для использования на МВЛ" ?..Тут бы "молодая кровь" выдала по Полной !

 

[JohnDoe]

А почему не был брошен клич -"На самый лучший проект для использования на МВЛ" ?..Тут бы "молодая кровь" выдала по Полной !

Дык, в статье по Вашей ссылке есть уже ответ:
" У нас могли бы выйти на этот конкурс самодельщики, но одно дело, когда на конкурсе выступает самодельщик, за которым никого нет, и другое дело — когда структура, входящая в „Ростех“», — считает представитель «Авиапорта»."
Волосатость рук никто не отменял.

 

[Pisman]

Так, уже говорил: достаньте хрен и застрелитесь. Вам точно, ничего не светит, ибо успешными нытики вашего пошиба не бывают по определению.

нет, зачем же. я постараюсь досмотреть вашу агонию. Поколение брежневских подполковников должно уйти от руля.
А потом попытаюсь начать снова. Фабрику я пока сохранил. Как имущественный комплекс к сожалению только. Людей почти не осталось, в основном вымерли а малая часть оставшихся выживает в впк. Так что проблема будет с этим- Вы снова угробили профессионалов. Придется опять растить самим.

Опыт подьема с нуля до топ-5 у меня есть. Так что я остаюсь в состоянии готовности. Если люди вернут себе свободу- то частный спрос на авиацию восстановится.
Посмотрим. По крайней мере наши шансы более менее сравнялись....

 

[Юрий Ер]

А почему не был брошен клич -"На самый лучший проект для использования на МВЛ" ?..Тут бы "молодая кровь" выдала по Полной !

Молодая кровь сей час в стадии птица говору. Птица говорун отличается умом и сообразительностью. ( из мульта) Больше не чем. Работать не умеют. Нет конечно же не все есть кадры. Но их всё меньше. Нет государства, есть обиталище, на территории России.

 

[Рябиков]

" У нас могли бы выйти на этот конкурс самодельщики, но одно дело, когда на конкурсе выступает самодельщик, за которым никого нет, и другое дело — когда структура, входящая в „Ростех“», — считает представитель «Авиапорта»."
Волосатость рук никто не отменял.

Дружище! Прежде, чем брать деньги на что-либо, нужно подумать о их защите. Простой тому пример - Виктор Хрибков. Испросил у президента денюх на вертолёт, а их местные чиновники у него украли. И главное с обоснованием, что им нужнее.
Поэтому представитель «Авиапорта» прав.

У нас могли бы выйти на этот конкурс самодельщики

Как говорил конь Юлий - "не смешите мои подковы".
Для создания любого серийного самолёта нужна хотя-бы минимально развитая школа проектирования и производства. Разрабатываются два проекта - конструкторский и технологический. Сертификация всего и всея. Ещё один пласт - эксплуатация. Создание инфраструктуры и логистики. Подготовка кадров. .....
На жизненный цикл изделия должна существовать организация-разработчик для сопровождения, а её ещё нужно создать.
Предложите нам готового выполнить этот объём работы самодела.