Легализация пилотов и конструкторов-любителей СЛА. Мнения, За - Против

[shum99]

Друзья, Уважаемые! я как человек с некоторым конструкторским, менеджерским, политическим и прочим жизненным опытом настаиваю на том что работать сработает система в которой "отсечено все лишнее". Это такое жизненное наблюдение что никакого единственного правильного пути не существует- что люди все равно обязательно будут реализовывать разные варианты. Каждый свой, миллионы разных вариантов- поэтому я понимаю что на этом проекте- на этом чертеже- мы можем нарисовать только осевую и пунктир по границам. Потому что все остальное этой огромной массой людей со своими интересами и представлениями будет снесено в шлак.

Полностью согласен.

 

[shum99]

КРАЙНЕ важно то- что не должно быть НИКАКОЙ централизованной организации созданной сверху. Один Оф СЛА у нас уже был. Хватит.
САМОЕ ГЛАВНОЕ в том предложении на котором настаиваю я- пилотские на СЛА выдаются региональными общественными организациями. Это прямо принципиально.

Поддерживаю.

 

[alouette]

Предлагаю дополнить этот пункт в части требований к экзаменатору, который имеет право принимать теоретический экзамен:
К работе в качестве экзаменатора на теоретическом экзамене для UPL/PPL может быть допущен кандидат со следующим образованием:
1. Высшее авиационное образование
2. Высшее образование в области физики, математики или естественных наук.

Чушь! Наличие диплома не показатель компетентности. На личном опыте убедился не однократно, что очень многие имеют весьма поверхностные знания теории.

 

[LIQUIdatorMOLY]

...........
3. Для допуска к полётам с пассажиром и в пространсте С - контрольный полёт под наблюдением пилота-инструктора-экзаменатора с элементами ориентирования по карте, часам и компасу, сваливания, виражи, ИОДы. Выполнил - имеешь право летать с пассажиром.
Теорию уже сдали, опыт полётов получили - сдаём практический экзамен. при успешном выполнении всех требований получаем полноценное пилотское.

Не придирки ради, а для уточнения - "сваливание, виражи, ИОДы" это перед первым самостоятельным делается, а не когда с пассажиром лететь.
и что касаемо ИОД - это для ЛВС, для СЛА - посадка с выключенным двигателем.

 

[vbnz]

Чушь! Наличие диплома не показатель компетентности. На личном опыте убедился не однократно, что очень многие имеют весьма поверхностные знания теории.

То есть предлагаете разрешить ставить экзаменаторами после ПТУ?

Не придирки ради, а для уточнения - "сваливание, виражи, ИОДы" это перед первым самостоятельным делается, а не когда с пассажиром лететь.
и что касаемо ИОД - это для ЛВС, для СЛА - посадка с выключенным двигателем.

Это экзамен для допуска к полётам с пассажиром. Я сейчас не претендую, что я всё необходимое перечислил. Список нужно расширять. Я не инструктор и не собираюсь им быть.

Первый самостоятельный - это личное дело курсанта и его инструктора. Примерно как сейчас до 115кг. Им вроде ничего не нужно - сел и полетел, но мы не наблюдаем массовых катастроф взлетевших без обучения в категории до 115кг. Разумный человек обучится с инструктором и начнёт летать сам. Когда посчитает, что готов, пойдёт, сдаст экзамен и получит допуск к полётам с пассажирами.

 

[LIQUIdatorMOLY]

.................
1. Сдача онлайн на камеру теоретических экзаменов
В условиях "пандемии" это прямо тренд всё делать онлайн. Я вообще не вижу тут каких-то препятствий. Экзамен как был, так пусть и будет, только удалённо. Сдал теорию, отлично молодец. Обучение в АУЦ теории вообще не имеет какого-то особого смысла. Изучение законодательства, простейшей метеорологии и элементарной аэродинамики - вполне можно дать самим изучать и сдавать на экзамене. Онлайн сдача уравнивает возможности для жителей крупных городов и отдалённых населённых пунктов. Это очень важно и правильно.
2. Водительская медсправка
Я бы её сделал для всех - до 495кг справка, как на категории А и В, от 495кг до 5700кг - медсправка, как на категории С, D - с энецефалограммой. Обоснование - на грузовом автомобиле можно наделать гораздо больше бед, чем на летательном аппарате. Также такая "медицина" уравнивает возможности жителей крупных городов и далёкой глубинки. Очень важно для государства дать равные возможности всем гражданам!
После этих двух пунктов можешь летать без пассажиров в пространстве G (для СВС до 495кг). На Легком Воздушном Судне можно летать с инструктором. .............

По медицине вопросов нет - все правильно, а вот первый пункт поясни пож. Он у тебя в вакууме висит, всё равно как ответил на билеты в ГИБДД и поезжай только пассажиров не бери. Либо конкретизировать, либо вообще убрать эту "сдачу под камеру" - по умолчанию без пассажира можно (как в 115). Кстати в "схеме на костылях", моей и ранее Никитина, предполагалась сдача зачета и лётной проверки пилоту-инструктору ОФСЛА (или др. ОО АОН) и по результату получение св-ва "пилота-спортсмена" или "пилота-любителя".

 

[LIQUIdatorMOLY]

Первый самостоятельный - это личное дело курсанта и его инструктора. Примерно как сейчас до 115кг. Им вроде ничего не нужно - сел и полетел, но мы не наблюдаем массовых катастроф взлетевших без обучения в категории до 115кг. Разумный человек обучится с инструктором и начнёт летать сам. Когда посчитает, что готов, пойдёт, сдаст экзамен и получит допуск к полётам с пассажирами.

"...Золотые слова, Юрий Венедиктович!,," ну так пусть и будет как в 115, зачем эта сдача на камеру?

 

[vbnz]

первый пункт поясни пож. Он у тебя в вакууме висит, всё равно как ответил на билеты в ГИБДД и поезжай только пассажиров не бери

Поясняю. категория 115кг - 495кг чуть сложнее и ответственность чуть выше, чем до 115кг. Поэтому перед тем как разрешить летать в этой категории нужно сдать некий набор теоретических экзаменов. Я не сторонник экзаменов в виде тестов, так как примерно через месяц все вопросы и ответы на них будут в полном доступе и подготовка к экзамену сведётся к заучиванию ответов. Так не годится. Я знаю, что в США теоретические экзамены проходят в виде беседы с экзаменатором. Думаю, что у нас нужно что-то подобное. Экзаменатор - это пилот с опытом, имеющий высшее образование и тоже подтвердивший свою высокую квалификацию на экзаменах должен принять у экзаменуемого экзамен по теории в виде беседы, с вопросами по темам, которые будут утверждены в программе экзамена. В общем нормальный экзамен, как в ВУЗе.

Современные технологии позволяют делать это онлайн без необходимости ехать через всю страну людям издалека.

Самостоятельный вылет на 115кг - 495кг - по решению лётного инструктора. Решается лично между инструктором и курсантом без формальностей. В общем всё как сейчас у партизан.

 

[alouette]

То есть предлагаете разрешить ставить экзаменаторами после ПТУ?

В советские времена некоторые техникумы вели преподавание по программе институтов. А иные ПТУшники соображают получше некоторых авторитетов.

 

[LIQUIdatorMOLY]

Поясняю. категория 115кг - 495кг чуть сложнее и ответственность чуть выше, чем до 115кг. Поэтому перед тем как разрешить летать в этой категории нужно сдать некий набор теоретических экзаменов. Я не сторонник экзаменов в виде тестов, так как примерно через месяц все вопросы и ответы на них будут в полном доступе и подготовка к экзамену сведётся к заучиванию ответов. Так не годится. Я знаю, что в США теоретические экзамены проходят в виде беседы с экзаменатором. Думаю, что у нас нужно что-то подобное. Экзаменатор - это пилот с опытом, имеющий высшее образование и тоже подтвердивший свою высокую квалификацию на экзаменах должен принять у экзаменуемого экзамен по теории в виде беседы, с вопросами по темам, которые будут утверждены в программе экзамена. В общем нормальный экзамен, как в ВУЗе.

Современные технологии позволяют делать это онлайн без необходимости ехать через всю страну людям издалека.

Самостоятельный вылет на 115кг - 495кг - по решению лётного инструктора. Решается лично между инструктором и курсантом без формальностей. В общем всё как сейчас у партизан.

Согласен со всеми пунктами твоей схемы, кроме первого, вот этого было бы вполне достаточно - "...Самостоятельный вылет на 115кг - 495кг - по решению лётного инструктора. Решается лично между инструктором и курсантом без формальностей ". А "сдача на камеру" обрастет такой бюрократией, что не обрадуешься ... и вопросы: кому сдавать, кто будет утверждать перечень экзаменационных вопросов, в Росавиации программы подготовки годами мусолят...

 

[vbnz]

Согласен со всеми пунктами твоей схемы, кроме первого, вот этого было бы вполне достаточно - "...Самостоятельный вылет на 115кг - 495кг - по решению лётного инструктора. Решается лично между инструктором и курсантом без формальностей ". А "сдача на камеру" обрастет такой бюрократией, что не обрадуешься ... и вопросы: кому сдавать, кто будет утверждать перечень экзаменационных вопросов, в Росавиации программы подготовки годами мусолят...

Я только за, но мы итак предлагаем революционные изменения. Если еще и теоретический экзамен убрать, то нас уже могут не понять. А если не убрать, то это выльется в очную сдачу, со всеми вытекающими неудобствами в виде поездок по стране ради экзамена. Поэтому мне видится необходимым предлагать экзамен онлайн. Это модно сейчас, есть шанс, что сработает.

 

[vbnz]

В советские времена некоторые техникумы вели преподавание по программе институтов. А иные ПТУшники соображают получше некоторых авторитетов.

Я очень рад за "иных ПТУшников", но я не готов сдавать экзамены ПТУшникам и лететь пассажиром в кабине с пилотом, который сдавал экзамены ПТУшникам. Извините.

 

[alouette]

Я очень рад за "иных ПТУшников", но я не готов сдавать экзамены ПТУшникам и лететь пассажиром в кабине с пилотом, который сдавал экзамены ПТУшникам. Извините.

А вы стали бы обучаться "с нуля" у инструктора, зная , что у него нет "ВЫШКИ", но у него большой опыт в обучении и другой альтернативы нет?

 

[LIQUIdatorMOLY]

Я только за, но мы итак предлагаем революционные изменения. Если еще и теоретический экзамен убрать, то нас уже могут не понять. А если не убрать, то это выльется в очную сдачу, со всеми вытекающими неудобствами в виде поездок по стране ради экзамена. Поэтому мне видится необходимым предлагать экзамен онлайн. Это модно сейчас, есть шанс, что сработает.

дублирую вопрос: "... А "сдача на камеру" обрастет такой бюрократией, что не обрадуешься ... и вопросы: кому сдавать, кто будет утверждать перечень экзаменационных вопросов, в Росавиации программы подготовки годами мусолят .."
Этот вариант возможен только в рамках некой общ-й организации типа того же "Национального аэроклуба". В масштабе государства Росавиация нарисует тебе ТАКОЙ перечень вопросов, что академики замахаются сдавать. И еще вопрос: как где из чего будет видно, что чел. сдал теорию? Ему страничку из "пилотского" выдадут?

 

[vbnz]

А вы стали бы обучаться "с нуля" у инструктора, зная , что у него нет "ВЫШКИ", но у него большой опыт в обучении и другой альтернативы нет?

У лётного инструктора - да, а вот обучить меня аэродинамике он явно не сможет ну никак. Поэтому обучаться теории у него - нет.

 

[vbnz]

дублирую вопрос: "... А "сдача на камеру" обрастет такой бюрократией, что не обрадуешься ... и вопросы: кому сдавать, кто будет утверждать перечень экзаменационных вопросов, в Росавиации программы подготовки годами мусолят .."
Этот вариант возможен только в рамках некой общ-й организации типа того же "Национального аэроклуба". В масштабе государства Росавиация нарисует тебе ТАКОЙ перечень вопросов, что академики замахаются сдавать. И еще вопрос: как где из чего будет видно, что чел. сдал теорию? Ему страничку из "пилотского" выдадут?

Игорь, мы тут фантазируем о действительно революционных изменениях. Процедура сдачи экзамена должна как-то утрястись. Не нужна нам никакая централизованная организация. Она неизбежно станет вести коммерцию в свою пользу. Сдавать в Росавиацию.

После сдачи - получаешь пилотское без допуска к полётам с пассажирами и только в пространстве G. Когда сдашь лётный экзамен, получишь допуск к полётам с пассажирами, допуск к полётам в пространстве C и подаче планов.

 

[alouette]

У лётного инструктора - да, а вот обучить меня аэродинамике он явно не сможет ну никак. Поэтому обучаться теории у него - нет.

Вы абсолютно уверены , что знаете об аэродинамике всё?

 

[vbnz]

Вы абсолютно уверены , что знаете об аэродинамике всё?

Нет. Я этого не говорил. Я пришёл учиться с нуля. Я вообще не знаю аэродинамику. Я уверен, что ПТУшник никого обучить аэродинамике не сможет.

 

[Romaluga]

мы тут фантазируем о действительно революционных изменениях.

Мечтать о светлом будущем - хорошее дело. А каким оно должно быть - никак не договориться даже тут "на троих". Неужели можно всерьёз рассчитывать, что гигантская законодательная машина повернётся хоть на миллиметр, во имя светлых мечт нескольких разрозненных мечтателей? Так что путь в светлое будущее очень очень длинный. Дай Бог, чтобы наши правнуки увидели хотя бы его начало.

 

[alouette]

Нет. Я этого не говорил. Я пришёл учиться с нуля. Я вообще не знаю аэродинамику. Я уверен, что ПТУшник никого обучить аэродинамике не сможет.

Я скажу вам одну умную вещь и вы не обижайтесь. Если выпускник ПТУ стал инструктором и построил несколько удачных аппаратов собственной конструкции, у него есть чему поучиться.