Ми-34

Еврокоптер 120 - потомок газели, которая потомок алуетта, который потомок ламы. Бо -105 двухдвигательный вертолет , потомок которого MBB/Kawasaki BK.117 . У нас в этой размерности производится Ансат.
Прошу прощения , я перепутал с Eurocopter EC135 ....Этот действительно прямой потомок.
 
Да нормально все....если подходить к процессу со здравым смыслом. Вон , немцы , сколько лет юзали свой MBB BO-105
Принципиальная разница в том, что Во-105 много лет совершенствовали аккуратно, не меняя общую компоновку, базовые агрегаты и параметры. При ремоторизации Ми-34 с М-14 на ВК-650, придётся изменять абсолютно всё, включая силовые элементы фюзеляжа. Что останется, только узнаваемая геометрия и название?
Можно конечно придушить ВК сил до 400, и оставить многое, как есть. Возможно, этот путь и выбрали для реинкарнации, как наиболее оптимальный...
 
Принципиальная разница в том, что Во-105 много лет совершенствовали аккуратно, не меняя общую компоновку, базовые агрегаты и параметры. При ремоторизации Ми-34 с М-14 на ВК-650, придётся изменять абсолютно всё, включая силовые элементы фюзеляжа. Что останется, только узнаваемая геометрия и название?
Можно конечно придушить ВК сил до 400, и оставить многое, как есть. Возможно, этот путь и выбрали для реинкарнации, как наиболее оптимальный...
Ну , кое-что немцы меняли в компоновке все-таки , вплоть до удлинения фюзеляжа....
 
Принципиальная разница в том, что Во-105 много лет совершенствовали аккуратно, не меняя общую компоновку, базовые агрегаты и параметры. При ремоторизации Ми-34 с М-14 на ВК-650, придётся изменять абсолютно всё, включая силовые элементы фюзеляжа. Что останется, только узнаваемая геометрия и название?
Можно конечно придушить ВК сил до 400, и оставить многое, как есть. Возможно, этот путь и выбрали для реинкарнации, как наиболее оптимальный...

Фюзеляж там трогать не требуется совсем. Только грамотно 2-й бак впихнуть. Основная нагрузка приходит в точки крепления редуктора - который у поршнегого оригинала гигантский. В случае впихивания ГТД на крышу , как у ec120 , двигло живет на одной раме с редуктором .

Редуктор у 120-го тоже сильно меньше чем у ми-34 с поршневым мотором . Если новый редуктор сделали подобным образом , и поставили раму с мотором +- в старые точки крепления оригинального редуктора - то они оказываются разгружены ровно на массу выкинутого из него м-14-го с обвязкой.

1730318855146.png


Хотя ,справедливости ради, нужно взглянуть , как они его сделали - фото потрохов моторного отсека пока нету.
 
Пункт назначения - Томилино. Видимо в НЦВ везут. Интересно, донором будет или как подопытного для имплантации?
Серийное производство налаживают. 🙂
Но ещё раз оценил насколько это основательная конструкция в сравнении с тем же Робинсоном, выросшим из 2х местного вертолётика!
Ну дык его проектировали конструкторы, которые отродясь лёгких вертолётов не делали, и подходы были "как у взрослых". Надо сказать, что в отличие от более поздних экзерсисов коллег-самолётчиков, получилось хорошо. Особенно с позиций середины 80-х.
А ещё подумалось, что если его максимальную взлётную поднимут до 1500-1600 кг, то не такой уж и огромный двигатель получается! По соотношению л.с./кг в сравнении скажем с aw109 или 139 примерно то на то и выйдет!
Если позволит прочность несущей системы.
Один из "отцов" вертолёта "Ансат" рассказывал, что энерговооружённость его позволяет значительно превышать максимальный взлётный вес, но ресурс втулки и лопастей при этом расходуется стремительно.
 
Последнее редактирование:
Ну дык его проектировали конструкторы, которые отродясь лёгких вертолётов не делали, и подходы были "как у взрослых".
Может Фрэнку Робинсону помогло то , что он еще молодым принимал участие в разработке Сессна-CH-1 Скайхук....

1730324740824.png
 
Фюзеляж там трогать не требуется совсем. Только грамотно 2-й бак впихнуть. Основная нагрузка приходит в точки крепления редуктора - который у поршнегого оригинала гигантский. В случае впихивания ГТД на крышу , как у ec120 , двигло живет на одной раме с редуктором .
Ежели планируется сертификация по АП-27, то переделывать придётся много, ибо тем нормам, Фюзеляж должен выдержать определённую перегрузку при падении, и не сложиться под весом того, что установлено на него сверху. Мало того, что сверху теперь сильно больше всякого, так и перегрузки те (американские) больше тех, на которые считали советские вертолёты. Так на двигатель с несущей системой будут действовать перегрузки =12 вниз и вперёд!😱
Что касаемо "гигантского" прежнего редуктора, он виден на фото на 1-й странице, где я его типа кувалдой "налаживаю". 🙂
 
на выходе с работы неожиданно встретил вот это
 
Ежели планируется сертификация по АП-27, то переделывать придётся много, ибо тем нормам, Фюзеляж должен выдержать определённую перегрузку при падении, и не сложиться под весом того, что установлено на него сверху. Мало того, что сверху теперь сильно больше всякого, так и перегрузки те (американские) больше тех, на которые считали советские вертолёты. Так на двигатель с несущей системой будут действовать перегрузки =12 вниз и вперёд!😱
Что касаемо "гигантского" прежнего редуктора, он виден на фото на 1-й странице, где я его типа кувалдой "налаживаю". 🙂

Редуктор ВР-34 , который вы решили приголубить кувалдой, весит 70 кг. Но его не будет. Будет что-то наподобии газотурбинного Arrius 2 ((весит 105) кг, трансмиссии от него (30 кг).+ втулка остается тяжелая родная. Все вместе ~200 кг
Горб Ми-34 , с учетом толщины шпангоута между радио и мотрным отсеком , есть ощущение , что 3 тонны выдержит легко - за этот-же горб вертолет крепится к втулке - и с двигателям ,который у поршневого внутри, топливом и мясной полезной нагрузкой имеет вес 1000кг+ и спокойно переносит 3G -при этом втулка от корпуса не отрывается, гофр нету и т.д.
Поэтому , если ремоторизация будет сделана грамотно , то проблем вписаться требование по кратковременным 12G x 200 кг примененным к тому-же месту, хоть и в друную сторону ,с существующим фюзеляжем не вижу вообще -другое дело , что конструктора редуктора и силовой могли , как бывает в спешке, положить болт на весовую культуру и нагнать веса.
Без весовых характеристик существующей силовой установки это обсуждать бессмысслено - но если бы ремоторизировали агрегатами со 120-го еврокоптера, оно бы вполне вписалось.

В рамках поднятой вами темы , разработчикам стоит озадачиться энегропоглощающими креслами ( кресла от ансата (да и еврокоптера) туда не лезут - мешает вал, соединяющий ручки общего шага .

По -хорошему нужно сделать лопасти композитные по нормальной технологии - а не намоткой, как аквалангистский баллон , как это сделано в оригинале ...И ресурс и лтх поаысятся. У агусты композитные лопасти 12000 часов ресур имеют...
 
По -хорошему нужно сделать лопасти композитные по нормальной технологии - а не намоткой, как аквалангистский баллон , как это сделано в оригинале ...И ресурс и лтх поаысятся. У агусты композитные лопасти 12000 часов ресур имеют...
А нормальная технология, это какая технология?
 
Клеить, как все.
Матрица , заполнитель, выкладывать препрег слоями с разным направлением, сколко-то слоев стекла, сколько-то угля. И в печку.
А зачем стекло с углём мешать? У них модули упругость очень сильно разные...
 
А зачем стекло с углём мешать? У них модули упругость очень сильно разные...
Вкратце - уголь для жесткости - стекло для мяса. Но это лучше в профильной ветке композитчики расскажут.
на фото лопасть белки -350-го еврокоптера в разрезе

1730363583702.png


1730363640365.png
 
Вкратце - уголь для жесткости - стекло для мяса. Но это лучше в профильной ветке композитчики расскажут.
на фото лопасть белки -350-го еврокоптера в разрезе

Посмотреть вложение 564723

Посмотреть вложение 564724
Ну и у Ми-34 лопасть делается из препрегов, а не намоткой. Два многослойных препрега, передний и задний, с перехлёстом формуются на оправке и закладываются в матрицу и в печь. Так делают лонжерон.
Отдельно формуются обшивки хвостика - верхнюю и нижнюю. Склеивают их между собой с сотовым заполнителем и потом хвостик приклеивают к лонжерону. И всё это делается из СВМ, он же Кевлар.
А на этой белке наверное слегка упрощён техпроцес, за счёт формовки всей наружной корки лопасти в матрице, с предварительно отформованным лонжероном внутри и приклеены к нему заполнителем хвостика.
 
Наверное интересный был в 1986 вертолет. Готов спорить на пузырь, ни хрена толку не будет из этой мышинной возни.
И я того же мнения.
Для создания нормального вертолёта с таким переразмеренным по мощности двигателем, именно на основе тесного
фюзеляжа Ми-34, надо уменьшать диаметр НВ и увеличивать частоту его вращения - тогда получится нормальный вертолёт, по скоростям не уступающий Робинсонам. Или делать новый, более вместительный и грузоподъёмный вертолёт.
 
Ну и у Ми-34 лопасть делается из препрегов, а не намоткой. Два многослойных препрега, передний и задний, с перехлёстом формуются на оправке и закладываются в матрицу и в печь. Так делают лонжерон.
Отдельно формуются обшивки хвостика - верхнюю и нижнюю. Склеивают их между собой с сотовым заполнителем и потом хвостик приклеивают к лонжерону. И всё это делается из СВМ, он же Кевлар.
А на этой белке наверное слегка упрощён техпроцес, за счёт формовки всей наружной корки лопасти в матрице, с предварительно отформованным лонжероном внутри и приклеены к нему заполнителем хвостика.
Откуда инфа ? В статье выше приводится пример ми-34 как неудачной технологии намотки .
Да и лопасти "сосисочные" - на жаре провисают. Из за их недостаточной жесткости разбился 1-й борт на испытаниях - после добавили демпферы во втулку.
 
Назад
Вверх