NACA 23015 - геометрическая крутка

[MAKC]

[quote author=Денис link=1134978680/75#99 date=1145019342]

Тогда эффективность закрылков будет еще ниже.
[/quote]

Что поделать, помимо прочего, аппарат должен быть так же и технологичным.

 

[dd2]

Vot samoletik c KITa . Interesno kakoi tam profil polzyut esli takie vot skorostya polychili:

Glasair III

The Aircraft Handbook states the following performance:
Top Speed (Sea Level) 294 mph
Cruise Speed (75% power @ 8000 ft) 282 mph
Rate of Climb (sea level) Solo 3750 fpm
Rate of Climb (sea level) Gross 2400 fpm
Never Exceed Speed 335 mph
Range at 55% Power 1300 miles
Service Ceiling 24,000 ft ( Eto 8km ?)
Gross Take off and Landing Distance 900 ft (300 metov)

Structural Limits at 2120 lbs +6.0/-4.0 g’s
(pilotaj krytit mojno)

 

[MAKC]

Использован профиль NASA GA(W)-2 модифицированный. Модификация, судя по тому что удалось найти, не самая удачная - перед задней кромкой у этого профиля "вмятинка" с нижней стороны. Вроде как, борясь с избыточным моментом пикирования, Stoddard-Hamilton на своих Гласэйрах эту "вмятинку" заделали. И, опять же, вроде как это не очень хорошо сказалось на Су профиля.

Одним из основных конкурентов этого кита (кстати, это самый первый кит стеклопластиковый с отформованными в матрице частями) был еще другой самолетик, вроде как летал лучше итдтп, только выглядел хуже. Его яйцом прозвали 🙂

Questair Venture

 

[dd2]

Da.. vidok esho tot.
osobenno ne pozavidyesh tomy kto popadet  na takom shassi na vzlete posadke na  bokovik. Kostei ne soberesh.

Po povody ydachno ili ne ydachno podobran profil - vse po konechnomy rezyltatu.
Letat na kreiserskoi skorosti pod 500 km/ch i probeg v 300m eto otlichno. Kyda je lychshe?

 

 

[MAKC]

Ну вот цифры по Квестейру:

Cruise speed  240 kt, 276 MPH  
Cabin width  46 inches  
 
Sea level top speed  250 knots  
Max rate of climb  2500 ft / min  
Takeoff to 50 ft  1000 ft  
Landing over 50 ft  1600 ft  
 
Range  1000 nm, VFR reserves  
Fuel capacity  56 gallons standard, 88 optional  
 
Gross weight  2000 lb
Empty weight, equipped  1300 lb  
Payload  700 lb  
 
Wing loading  27.6 lb / sq ft  
Wing span  27.5 ft  
Wing area  72.5 sq ft  
 
Structural limits  +5 G, -2.5G @ 2000 lb
 
Engine  Continental IO-550N6B, 310HP @ 2700 RPM  
Propeller  McCauley BlackMac, 68"  

 
Vx (best angle of climb)  90 knots
Vy (best rate of climb)  130 knots  
 
Vne (never exceed)  300 knots  
Va (maneuvering speed)  156 knots  
 
Vso (stall in landing configuration)  61 knots  
Vs1 (stall, clean)  68 knots  
 
Gear speed (all)  170 knots

Тоже достаточно шустрая птичка.
Любопытное крыло - 23012 в корне, 23010 на конце. Срывные характеристики такого крыла получались достаточно резкими, а НАСА как раз хотели на практике опробовать "друпд эдж" - в результате один из первых самолетов прошел достаточно серьезные испытания в Лэнгли, крыло получило "друпд эдж" и два - запамятовал как называются, нет времени сейчас поднимать - запила - как раз перед ступенькой, и там, где заканчивается закрылок и начинается элерон. В результате самолет получился почти несваливаемым и очень приятным на малых скоростях. В продажу пошли только такие. Потеря максимальной скорости за счет таких изменений крыла составила по словам НАСА 1 узел.

 

[MAKC]

Да, с другого ракурса самолет не такой ужасный, хотя шасси действительно "подарочное"

 

[Guest]

Cruise   330 mph @
24,000 ft. (typical)

Specifications

Engine            Cont. TSIO-550

Horsepower            350 h.p. @
2700 rpm

Propeller            3 blade,
76" constant speed

Length            25 ft.

Wingspan            30.2 ft. (32.2 ft. with optional winglets)

Wing Area            98 sq. ft. (108 sq. ft. with optional winglets)

Wing Loading            36.2 lbs/sq. ft. (IV);
32.2 lbs/sq ft. (IV-P)

Aspect Ratio            9:1

G Loading            +4.4, -2.2 G's (utility);
+3.8, -2.0 G's (normal)

Empty Weight            2000 lbs. (2200 lbs. pressurized)

Gross Weight            3550 lbs.

Fuel Capacity            90 gal. (110 gal. with extended tanks)

Useful Load            1550 lbs. (1350 lbs. pressurized)

Baggage Capacity            150 lbs.

Cabin Width            46 in. (front)
43 in. (rear)

Cabin Height            48 in.

Seats            4

Cruise            330 mph @
24,000 ft. (typical)

Stall Speed            75 mph (dirty);
73 mph (dirty and with optional winglets)

Takeoff Distance            1500 ft. (gross @ sea level)

Landing Roll            1900 ft.

Cross Wind Landing            21 mph component

Fuel Consumption            18-22 gph (typical)

Pressurization            5 psi

Maximum Range            1550 sm
(with reserves @ 8,000 ft.)
Rate of Climb            2000 fpm (solo)
1550 fpm (gross)

 

[MAKC]

Вот здесь еще есть достаточно интересный обзор трех пластиковых самолетов примерно одного класса - Даймонд ДА40, Циррус СР20, Лансэйр Коламбия

Diamond DA40
http://www.avweb.com/news/newacft/182483-1.html

Cirrus SR20
http://www.avweb.com/news/newacft/182428-1.html

Lancair Columbia
http://www.avweb.com/news/newacft/182461-1.html

Итого 🙂
http://www.avweb.com/news/newacft/182484-1.html

 

[dd2]

Da, samoletok interesnix mnogo, no xotelos bi vsetaki k bolee dostipnim poblije derjatsya v obsyjdenii.

Naibolshii interes navernoe vsetaki ne k Cirusam i podobnim , a k 2x mestnoi "melkote" s Rotaksami v 100 loshadok.

Naprimer:

http://www.zenithair.com/zodiac/xl/photos-details.html

http://www.sportair-usa.com/starphotos.htm

http://www.aveousa.com/aircraft/XT/index.php

www.avnet.co.uk/lts/pages/mcr.htm

http://www.evektor.cz/at/en/sportstar-popis-cz.html

www.tomair.com.au/html/our_aircraft.php


Takoi spisok mojno prodoljat dolgo . Glavnaya misl za vsem etim - nenado pereizobretat koleso !!
i lomitsya v otkrityu dver.

Na pochti luboi iz perechislenix samoletok mojno zakonno priobresti paket konstryktorskoi dokymentacii, poiskat otzivi ludei stroivshix eti samoletki i letaushix na nix v dannii moment. Yveryau - y vas bydet massa vremeni i vozmojnostei dlya modernizacii i ylychshenii da esho i nervi sikonomite ne govorya o dengax.

P.S.
"..normalnie geroi vsegda idyt v obxod.."  🙂

 

[MAKC]

http://www.sportair-usa.com/photos.htm

Sting мне кажется более симпатичным аппаратом.

А так - всегда же нужно с чего-то начинать 🙂
Если бы речь шла о просто "хочу самолет" - скорее всего это был бы лансэйр какой-нить или рвшка.

У штатов еще есть особенность - может, правда, большое к-во сертифицированных С-ЛСА и исправит дело, но в данный момент сервис и запчасти для двигателей ротакс абсолютно никак не сравнимы ни качеством ни количеством с континенталом и лайкомингом. Да и в принципе там к ротаксам нормально относятся, пожалуй, ультралайтщики, а для "настоящих пилотов" оно и звучит неправильно итд. Да и в штатах авгас относительно недорогой на данный момент и есть на каждом аэродроме.

 

[dd2]

в штатах авгас относительно недорогой на данный момент и есть на каждом аэродроме.

Vse otnositelno..
kak mne  tak platit po $1 za litro  (pri rasxode v 50-80 l/ch) mnogovato. Y samodelshikov davmo nachalos peretikanie k alternativnim dvigatelyam gde rasxodi v 2-3 raza menshe.. Rotaksi zdes poka vne konkyrencii, a servis i zapchasti davno ne problema voobshe.

 

[MAKC]

Все относительно и истина - она где-то посредине 🙂
Для меня показателен уровень продаж Diamond DA20 в штатах - А0 или как там его с 912м, и С1 с IO240, а так же ревьюшки импортной техники S-LSA

 

[MAKC]

Да и по расходу - я планирую использовать IO-240 (FIO-240 если удастся найти недорого) - у него расход на номинальном крейсере (2550об/мин, около 96л.с.) - 6 галлонов в час, это порядка 22.5 литра. Горючка в штатах в среднем около доллара литр - 3.88 за галлон средненациональная цифра. И есть везде. Автомобильный - 2.83 (за 95й. Насколько я знаю, 912S, джабиру предпочитают 98й). Расход у 912го на крейсере, если не ошибаюсь, порядка 18-19л.
Таким образом, за час полета мы заплатим
1. С континенталом - 23 доллара с мелочью.
2. С ротаксом - 14 долларов без мелочи.
Разница большая? Вроде да.
На деле же, средний спорт-пилот налетывает в год 50 часов - разница в 450 долларов.
С одной стороны - много. С другой стороны - континентал отремонтуриют в любом захолустье - ротакс нет. С другой - заправился где угодно и лети, с автобензином - или канистрой, или на весьма немногочисленных заправках с могасом - 197 заправок против 3633 с авгасом.
Да и могас вполне можно лить в континенталы - ТМХ серию по крайней мере. А вот "духа" авиамотора у ротакса нет. Да и помимо духа, довольно большой процент рынка ЛСА в штатах - это пилоты (часто имеющие уже самолеты), покупающие себе второй самолет для "просто полетать", или на случай, когда переход на СП обусловлен здоровьем. Эти люди всю жизнь летали на моторах такого типа, привыкли слышать все "проказничанья" мотора по звуку, привыкли к цифрам на тахометре итд.
Не пытаюсь ничего доказать, просто точка зрения.

 

[kurch]

Макс,по поводу духа авиамотора:
"В здоровом теле - здоровый дух
На самом деле - одно из двух" 😀

 

[Denis]

В здоровом моторе - здоровый хрюк!

Континентал $23 в час за настояшие 95 лошадок при удельном расходе 0.18кг/ч

Ротакс за $14 в час даст нам 62 л.с. с удельным расходом порядка 0.23кг/ч и не менее 6 из этих лошадок придется отдать на  добавочное сопротивление радиатора жидкостного охлаждения, если это достаточно скоростной самолет.

Такую же мощность на валу Континеннтал и Лайкоминг обеспечат при существенно меньшем расходе топлива, посткольку у них близкий к минимальному удельный расход по дроссельной характеристике сохраняется до мощностей менее 50%.

Так что, если самолетик наш сможет с умом распорядиться 95-ю лошадками, то лучше накормить Континентал. А может быть, Лайкоминг О-235.  Если ему нужна крейсерская мощность до 80л.с., то наверное, лучшим выбором будет Континентал О-200. Тем более. в ограничениях LSA.

 

[MAKC]

2kurch
Всячески сейчас эту теорию проверяю 🙂 Засел дома на ближайшую неделю - пригрел на груди, понимаешь, пневмонию, да еще и подзапустил. Есть время книги читать, в потолок плевать, мысли думать - умные и не очень 🙂

2Denis
Расход у IO-240 и O-200 почти идентичный. Весят, правда, дополнительные лошади довольно много... В общем по плану - 240. А там будем поглядеть. Первый самолет все равно с вероятностью 90% будет "эксперементал", а не "лайт спорт" - выход за скоростные ограничения не критичен.

 

[dd2]

"а так же ревьюшки импортной техники S-LSA"

И много продали уже таких самолеток S-LSA?
Этот сектор толко начал дышат и о статистике очен рано пока говорит.

 

[MAKC]

Сектор дышит. Полной выборки не видел, но если так, по кусочкам брать:
Легенд Каб продал более 25 самолетов за год
СТ умудрились за год продаж достичь цифры 50 самолетов
итдтп
Но я о ревьюшках не к тому. Почти в каждой, где рассматривали ЛСА самолет (коих 2/3 импорт из Чехии) пишется "вот все хорошо и тут, и тут, и тут, но мотор - ротакс".

 

[Denis]

У Legend Cub и Taylorsport двигатель Continental O-200.  На их фоне ротаксным игрушкам делать нечего. Даже такой любитель Ротаксов, как Крис Хайнц делает ставку на О-200 для  S-LSA  версий своих самолетов  

 

[dd2]

Уважаемые собиседники, прошу принят к сведению - я не ЗА Ротакс, я просто констатирую тенденцию.
Континентал 0-200 может и более подходящий мотор , но их мало  да и много минусов от древности создания.
Помнится он был создан лет этак 60 тому. Все его минусы легко преодолимы при современном проэктировании в новых двигателях. Именно пеэтому всякие "полукровки" типа Ротакс, Джабиру  и т.д на ринок пролезли.
И получается все это  "не авиационное" железо  вытесняет истинно авиационный О-200.
Я бы ставку делал именно на Ротакс - давно на ногах стоят и потехонку расширяются.