B
botashev
Вести с полей: рамка которая пролежала неделю в ведре с водой на улице выдержала 29 кг в течении часа. и 30 кг около 10 сек. (сапожным клеем вроде момента на дерево покрытое эмалитом)
Обтяжка+окраска (марафет короче)
B
botashev
88 моментом на дерево покрытое эпоксидной или эмалитом те же 29/30кг
А вот приклееное эмалитом на дерево покрытое эпоксидной 12/14 кг. Тоже самое на дерево покрытое эмалитом
А вот приклееное эмалитом на дерево покрытое эпоксидной 12/14 кг. Тоже самое на дерево покрытое эмалитом
1300V4
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Новосибирск
Пришивайте ткань, не страдайте хернёй.
Дабы убедиться что ваша тряпочка не отклеится через несколько лет - нужно провести полномасштабные испытания, включающие климатическую камеру, циклов хота-бы на 1000.
Хотя жизнь Ваша...
Ведро с водой [smiley=grin.gif]
5ZF да вроде не путаю ничего, обтягивали полифибером / из Канады прислали/ особо не пах, зеленый клей этот..........
Что касается взвешивания возможно, оратексом не пользовался , но цена конская........ 😉
Полностью согласен с предыдущим оратором. :STUPID
Что касается взвешивания возможно, оратексом не пользовался , но цена конская........ 😉
Полностью согласен с предыдущим оратором. :STUPID
- Откуда
- США, Северная Каролина
Тогда это точно не Полифайбер, у них клей прозрачный и по густоте и виду как кисель. Возможно сама ткань (именно ткань) была от Полифайбер, а вся химия была вот от этой фирмы, она на водной основе, не пахнет и безвредна:
Дело в том, что ткань, в большинстве своем, используется одна и та же. Ни "Полифайбер" ни "Цеконайт" сами ткань не производят, они покупают ее оптом у производителя этой такни, а протом продают в розницу, как свою. Просто на фабрике-производителе ткани ее штампуют разными штампами в зависимости от покупателя. Если у них патрию ткани закупает "Цеконайт", то они ее проштампуют штампом "Цеконайт", если же это будет партия для "Полифайбер", то ее проштампуют как "Полифайбер". Вот и все.
А вот химия у всех своя и это "система", в смысле строго отработаный технологический процесс с применением указаных химикатов и в указаном порядке. Именно поэтому химию разных "систем" НЕЛЬЗЯ смешивать, поскольку результат будет непредсказуемым и очень даже запросто может получиться, что в результате попытки сэкономить потраченные деньги будут просто выброшены на ветер.
Костоправски
Кто-то чинит самолеты,а я пилотов!
- Откуда
- Ростов-на-Дону
Производитель ведь и техпроцесс по запросу заказчика корректировать может.Как с каландрированным лавсаном например-прогоняя ткань через валки,один из которых нагрет и усаживает и оплавляет с одной стороны волокна ткани,придавая блеск и воздухонепроницаемость в отличии от той же "молочки" например
1300V4
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Новосибирск
Да вкурсах я про ткань, у Stewart материал на водной основе. Никаких растворителей, кроме воды. И краски то-же водные.
Однако на их правильно просушенный грунт, для защиты от ультафиолета, прекрасно ложится всё что угодно. Хоть нитра, хоть акрил.
Во всех отношениях приятный материал.
- Откуда
- США, Северная Каролина
Ну так я про это и написал:
С одной из их красок, кстати, была проблема - не держала автомобильный бензин (который с добавкой этанола, у нас его везде теперь добавляют). Она вздувалась пузырями, если при заправке бензин проливали на обшивку.
B
botashev
Сам ты ведро с водой)) Какие нах испытания? Ты думаешь у меня крыло самолета за все свои 15-20 лет эксплуатации проведет 168 часов под водой ? Да какие 15-20 лет, там каждые 4-5 лет по хорошему перетягивать.
Пришивайте на И-16, а на самолета с удельной нагрузкой 20 кг/м2, нахрен это надо
Нння фото. 30 кг на ладошке.
Вложения
А если ещё все это не просто потянуть , а потрясти мелкой дрожью и не один час, как выдержит? Статика конечно дело хорошее, но обшивка ведь работает ещё и на сдвиг.Кстати со временем клеящие свойства клея ухудшаются и не факт , что это Вы замените/изнутри крыла/ и не не дай Бог в полете.Так , что дело выбора это дело каждого, но опыт предшественников он написан кровью, помните об этом........... 😉
B
botashev
Самолетик весит 225 кг, расчетная +6. Хорда 130. 15 нервюр на консоль. Сделал расчет. Есть ли ошибки?
На 1 погонный см 1 неврвбры приходится 0,39 кг(в носовой части). Так как нервюра шириной 6 мм, то 1 см2 склейки приходится 0,39/0.6=0,65 кг. Это при разрущающей пререгрузке. Клей держит 1,3 кг/см2.
Трясите сколько влезет. А если сверху полочки наклеить фанерку шириной миллиметров 15, нагрузка на клеевой шов снижается вообще до смешных значений
ПСЫ. Коэффициент 0,7- верхняя часть крыла несет 70 % нагрузки.
На 1 погонный см 1 неврвбры приходится 0,39 кг(в носовой части). Так как нервюра шириной 6 мм, то 1 см2 склейки приходится 0,39/0.6=0,65 кг. Это при разрущающей пререгрузке. Клей держит 1,3 кг/см2.
Трясите сколько влезет. А если сверху полочки наклеить фанерку шириной миллиметров 15, нагрузка на клеевой шов снижается вообще до смешных значений
ПСЫ. Коэффициент 0,7- верхняя часть крыла несет 70 % нагрузки.
Вложения
- Откуда
- США, Северная Каролина
Потому и перешли на современные ткани, химию и способы обтяжки, чтобы не делать это каждые 5 лет. Все это было проверено и протестировано много раз (в том числе и на продолжительность жизни материалов и клеев при РЕАЛЬНОЙ эксплуатации) и именно поэтому эти технологии ОФИЦИАЛЬНО разрешены к применению на самолетах с сертификатом типа.
А зачем тогда полочка, в смысле зачем лишний вес возить? Посчитать и сделать полочку сразу из фанеры, как это сделано на многих самолетах и все. Но даже на них, почему-то, обшивку либо пришивают либо крепят специальными заклепками с широкой шляпкой (зависит от конструкции нервюры).
Все это жевано-пережевано много раз. Вот вам еще один сценарий - пробоина в обшивке (птицу поймали, винт разлетелся, и т.д.). При прошитой обшивке ее сорвет только с одной секции между нервюрами, а при непрошитой со всей консоли.
Короче, люди летают и так и так и строят самолеты из разных материалов и каждый сам решает сколько риска для своей жизни он согласен принять, но есть печальная статистика, показывающая, как не надо делать и как надо, чтобы свести этот риск к минимуму.
cooley
Суперкаб с большими колесами
- Откуда
- Штат Техас
aviabar - я наверху прислал вам две ссылки когда в 2 случаях люди погибли потому что рассуждали как раз как вы. у вас обшивку будет колотить так в полете что все ваши стат испытание можете в помойку выкинуть. как только она начнет отдираться где то дальше она шкурой пойдет а не на прямой отрыв. я 2 раза терял лючки смотровые из за того что ошивку колотит как барабанная дробь. я не пойму почему вы сопротивляетесь - что сложно сделать проверенным способом?
B
botashev
Уважамый Кулей, внимательно прочел вашу ссылку. Там про срыв обшивки ни слова-а все о т ом что лонжерон левого крыла разрушился и крыло валялось в миле от обломков. Далее, биплан который крутил пилотаж-наверное Питтс или его приемный сынок? Вы знаете что такое удельная нагрузка на крыло? Так вот у него при перегрузке 5-6 нагрузка может достигать 250-300 кг/м2. Конечно просто клеем чревато.
Я за свою жизнь ни разу не видел чтоб на легком (200-300 кг) самолете ткань пришивалась. Спашивается зачем делать то, без чего можно обойтись?
Я за свою жизнь ни разу не видел чтоб на легком (200-300 кг) самолете ткань пришивалась. Спашивается зачем делать то, без чего можно обойтись?
B
botashev
После зашивки лобика получается ступенька, если наклеить полоску фанеры на полку, то выравнивается линия нервюры. Заодно увеличивается площадь приклейки полотна. Веса на все рули, элероны, крылья на наверное грамм 800.
А как сделать полку нервюры просто из фанеры "как на многих самолетах"- мая твая не понимайт.
Вложения
cooley
Суперкаб с большими колесами
- Откуда
- Штат Техас
не, он не был питтсом а был stearman. а во втором случае обшивка сорвалась. но вы делайте как хотите, мы просто помочь хотели.
- Откуда
- США, Северная Каролина
Это ваши фотки или просто из интернета?
Я на них вижу технологию изготовления деревянного планера с ламинарным профилем, а это СОВСЕМ другая песня и те советы, которые вам тут дают не имеют к этой технологии отношения. Эти советы относятся к самолетам.
Я на них вижу технологию изготовления деревянного планера с ламинарным профилем, а это СОВСЕМ другая песня и те советы, которые вам тут дают не имеют к этой технологии отношения. Эти советы относятся к самолетам.
B
botashev
Да, это детали моего МОТОпланера
