Предлагаю обсудить реактивный вертолет

[летавший, как то раз)))...]

Я-то сначала решил, что в описываемом двигателе за счёт эл.разряда происходит процесс скоротечного сжигания воды, то есть, натурального взрыва.

[smiley=happy.gif] О-о-о! "[highlight]Холодный синтез[/highlight]"!!!
;D ;D

О, я, я, [smiley=happy.gif] "[highlight]Кемска волост[/highlight]"!

[media]https://youtu.be/3QgpUfDxCa4[/media]

 

[VitaliySt]

Aleksfomik
Вы абсолютно правы! Втихаря мы его называем "мокрореактивный двигатель" или "микрореактивный двигатель". В обоих случаях МРД. Сожалею, что не оправдал Ваших надежд.
Все равно Вам удачи! И на самом деле это "мегачайник" мощностью в 200 квт, для 21 мг электролита при единичном микровзрыве, с затратой энергии в 200 дж в течении 0,001 сек.

 

[Чечако]

Счастье 2554255 в КПД. Какой? Не знаю. Сейчас 300 тонный Союз выводит на Орбиту6 тонн (2%). Если 2554255 увеличит КПД хотя бы в пять раз,

Да не увеличит, а УМЕНЬШИТ!

Патамушта :

И проблема всех этих газовых реактивных двигателей в том, что [highlight]4 км/сек [/highlight]– это тупик дальше эту скорость отбрасываемой массы, в формате газа, увеличивать невозможно.

А у Вас? Во сколько раз меньше?

 

[VitaliySt]

Чечако
Если "повар" нам не врет, то скорость отбрасываемого электролита, возможно 200м/сек, (См. расчет)
http://www.rotoplan.ru/images/Ras190119.pdf стр.15 формула 30, то есть в двадцать раз меньше, Но! Если учесть, что масса отбрасываемого электролита в 800 раз больше отбрасываемого газа,
то Специалисты по реактивной технике в три секунды (в отличие от меня) вычислят практически все показатели данного МРД или ЭРД.

 

[Aleksfomik]

скорость отбрасываемого электролита, возможно 200м/сек,

Виталий (а может быть и не только Виталий), к вам созрел слегка отвлечённый вопрос.
Подскажите, пожалуйста, в безвоздушном пространстве (мы же с вами, я так понимаю, в космос лететь собираемся) что имеет бОльшее значение, скорость отброшенной, в итоге, массы или ускорение, которое эти массы получает от двигателя?
И ещё в догонку:
Возможно ли такое, что космический летательный аппарат полетит со скоростью, гораздо выше скорости отбрасывания масс в ракетном двигателе?

 

[Чечако]

Но! Если учесть, что масса отбрасываемого электролита в 800 раз больше отбрасываемого газа,

Плотность с массой не перепутали?  😉

Специалисты по реактивной технике в три секунды (в отличие от меня) вычислят практически все показатели данного МРД или ЭРД.

Вы, несколько преувеличиваете, мои способности 😉

 

[VitaliySt]

Aleksfomik
Уважаемые Читатели! Прошу Вас относиться категорически критически ко всем моим рассуждениям, касающимся физики реактивного движения, так как я последний раз заглядывал в учебник физики, этак примерно, лет 50 назад.
1. Как мне кажется после того, как появился 1 мм между задницей корабля и отбрасываемой массой ускорение исчезает, так как нечем давить на эту массу.
2. Мужик у космосе, с сотней камней в карманах. Мужик не очень сильный, и каждый камень может бросить
с определенной, одинаковой,  но не очень большой силой. Но с каждым его броском, Мужик будет набирать все больше и больше скорость, пока не кончатся камни. Наверное так.
3. Господа,  не мучайте меня такими вопросами, ведь суть 2554255 от научного качества моего Ответа не изменится, даже если я полный Идиот. 😀
Чечако
1. Мне кажется, что относительно друг друга и вес отличается в 800 раз, и масса в столько же раз. А еще есть
электролиты с удельным весом более 2  г/куб. см 😉
2. Ну, учитывая Вашу Скромность за 4 сек  😉

 

[Aleksfomik]

2. Мужик у космосе, с сотней камней в карманах. Мужик не очень сильный, и каждый камень может бросить
с определенной, одинаковой,  но не очень большой силой. Но с каждым его броском, Мужик будет набирать все больше и больше скорость, пока не кончатся камни. Наверное так.

Вот! Именно это подтверждение я и хотел увидеть. Значит, что в космосе ускорение гораздо важнее скорости. Потому, как всю работу по разгону косм.аппа. выполняет именно ускорение отбрасываемых двигателем масс.
Всё, я закончил.

 

[Чечако]

и вес отличается в 800 раз, и масса в столько же раз.

Еще раз, для тех, кто в танке: ПЛОТНОСТЬ-это не вес и не масса!
ПЛОТНОСТЬ  (цитата: "в 800 раз") не имеет никакого влияния, на процессы ВНУТРИ РД, она значима, ТОЛЬКО для объема и массы "БЕНЗОБАКА"! 😉
Насколько Вы  ускорите в РД МАССУ РАБОЧЕГО ТЕЛА - пропорционально ускорится и ракета.

 

[henryk]

всю работу по разгону косм.аппа. выполняет именно ускорение отбрасываемых двигателем масс.

F=m * a=m* dV/dt ...

 

[летавший, как то раз)))...]

Если "повар" нам не врет, то скорость отбрасываемого электролита, возможно 200м/сек, (См. расчет)

;D "[highlight]Врёт повар, при чём, бессовестно[/highlight]", ищите где он Вас "[highlight]обвесил, в свою пользу[/highlight]" - скорость возможная, при таких процессах, лежит на границе "звук" и выше. Сходность физики очень похожа на кумулятив, на сколько мне это известно.

 

[Чечако]

Есть такой секрет. Ракетчики, могут прикинуть параметры РД по внешнему виду. Неважно, чего, ракеты, двигателя, струи (выхлопа). Но, кроме них, никто не может понять, что движущая сила РД, это...
                   ДАВЛЕНИЕ

;D ;D ;D

Скорость, плотность, температура, расход, импульс,....- приятные или не очень... параметры для расчета давления на стенки РД, но это уже
                     МЕЛОЧИ
;D ;D ;D

А для космичекой ракеты, еще проще. Центр масс системы ракета+ выхлоп, НЕИЗМЕНЕН!

 

[Чечако]

скорость возможная, при таких процессах, лежит на границе "звук" и выше. 

ЖЕЛАТЕЛЬНА,... а если конструкция-НЕ СПОСОБНА? 😉

 

[летавший, как то раз)))...]

скорость возможная, при таких процессах, лежит на границе "звук" и выше. 

ЖЕЛАТЕЛЬНА,... а если конструкция-НЕ СПОСОБНА? 😉

:🙂Как сладишь, как сладишь - от головы и ручёнок зависит 😉  :IMHO

 

[VitaliySt]

Здравствуйте Господа Авиаторы!
Приглашаю Вас улыбнуться вместе со мной! Или здесь или там🙂
http://www.rotoplan.ru/images/Heli_R.pdf
Если есть мнения будет приятно их почитать.
С уважением VitaliySt

 

[летавший, как то раз)))...]

Приглашаю Вас улыбнуться вместе со мной! Или здесь или там

🤔 хари лица мне не известны, по моим прошлым перепискам с этими "бюджетоедами" - но "сутьизлогаемого" не поменялась от "етава"!!! 😅😂🤪🥳🤓🤓🤓
Оне б исшо ЦАГУ присындили к своему "злоключению" - эти, тоже "бюджетоеды" исшо и не так бы "оболжили" Вашу идею!!!😎

 

[VitaliySt]

Уважаемые Господа!
Прошу извинения, но ссылка из PDF. почему-то не работает, поэтому привожу ссылку на "мокровертолет", который противоречит чудесному Заключению АО "Вертолетов России".

Это "мокрочудо", лопасти, которого сочленены из шести "железяк" Полученный в результате профиль, должен значительно ухудшать свойства этого вертолета, по сравнению с профилем, NACA 230-12. и с хордой b=0.1, из модели "Вертолетов России". И тем не менее этот "мокровертолет" "нызенько литае", не взирая на "приговор" АО "Вертолетов России" .

 

[Aleksfomik]

Почему вы решили, что заключение АО "Вертолеты России" противоречит вашему "мокровертолету"?

 

[летавший, как то раз)))...]

Почему вы решили, что заключение АО "Вертолеты России" противоречит вашему "мокровертолету"?

Потому что нужно понимать хотя бы наполовину о чём речь, ну, или прочесть вдумчиво их элементарную отписку, славчик.

 

[Aleksfomik]

Опять какой-то славчик?
Ну тогда я буду называть вас "болик".

По поводу вдумчивой отписки. Вы же вдумчиво прочли? Вот и поделитесь тут своим мнением с демонстрацией конкретных цитат из того документа.