Ребят из частной космонавтики стоит поздравить с успехом!

[viktorvv]

....
Единственное оправдание гонки - не отстать в технологиях и иметь задел на очень очень далекое будущее....-какое то ущербное сссровское мировоззрение ...какая то гонка...5-летки в 4 года...пуски ракет к юбилею октября...короче дебилизм начавшийся после 1917 года...а вам в голову не приходит что просто талантливый человек тратит честно заработанные деньги в своё удовольствие...

 

[Бодя Кицман]

Так у него оно и так в таком состоянии на данный момент. Травки "пыхнит" еще немного. И будет дальше безумные идеи продвигать. Аж из твитера сердешный решил временно уйти.
И я не "выплясываю". Может это Вам эта черта свойственна.
Меня задевает, что нашу космонавтику все время пытаются в грязь втоптать. Вот и все!
А кто ей руководит. Это уже второй вопрос.
Но инженеров, конструкторов и специалистов на производстве. Наверное нужно уважать.. Не руководители в виде одного "манагера", космос делают. Люди реальные и живые, ее делают! И их нужно уважать!

В том то идело, что честных труженников, которые и делают всю эту работу, уважают. А космос делают именно руководители. Ибо только они опеделяют стратегию, организовывают, контролируют... С них и спрос.

 

[дима043]

Чем то напоминает историю с Н-1... Вместо комплекса наземных испытаний тот же метод тыка, недоделка в полете, аля Н-1... То же падение на старт, где стоит еще одна ракета (интересно - поврежден ли SN 10, стоящий рядом?).

Да и причина одна. Средств выделенных на проект было недостаточно для постройки стендов и отработки всего и вся. А желание было и есть. Но все же есть одно серьезное различие.
Все 4 прототипа ракеты Н-1 были полно функциональными ракетами. Они имели реальное полетное задание и несли реальную полезную нагрузку. Все ступени были настоящими. Да им было не суждено отработать программу но они там были и стоили и денег и ресурсов и времени. И старт был реальный, настоящий, капитальный. И монтажный цех на космодроме это далеко не легкий ангар Маска.

Прототип Маска это по сути не полно функциональный аналог второй ступени ракеты. Прототип упал не на старт а на посадочную площадку старт внешне цел. SN10 внешне тоже цел хотя тут надо посмотреть воздушные съемки завтра должен человек слетать на цессне если зону откроют.

PS Открыли. Уже слетали можно посмотреть последствия.

 

[FLY 116]

"Дать нашему космосу такие деньги, которые идут к Маску..."
Неее...нельзя . Прожрут. Если Вы не дурак , то могли бы прикинуть , сколько у нас воруют , транжирят и "нецелевое использование" . Волосы дыбом встают! У России давно бы десять своих "МКСов" бороздили небосвод. И в дальний космос наотправили бы кучу зондов. А так пока сползаем с "пика мировой космонавтики" , медленно и верно. Как отечественный авиапром. Телевизор меньше смотрите , а то , в последнее время , из новостей российской космонавтики - попы на стартовых столах , да хохлома на носителях... Приехали.. А Маска нефиг обсуждать , вон, СЛГ на дельталет в России невозможно получить . Куда уж дальше...

 

[дима043]

Четвертый пуск в этом году. Посадка в трансляции в этот раз видна нормально.
Всего на сегодня Falcon-9
107 пусков (105 удачных)
67 удачных посадок ступеней
49 повторных пусков ступеней

 

[Anatoliy.]

Прототип упал не на старт а на посадочную площадку старт внешне цел. SN10 внешне тоже цел

Тут удалили мой пост с анекдотом про скачущие калоши (галоши) по стройплощадке.
Раскрою смысл моего удаленного поста.
При испытании космической техники, в данном случае того прототипа звездного корабля, ставится задача не как бы видимое сохранение посадочной площадки при катастрофе падающего корабля со взрывом, а в данном конкретном случае удачное приземление без каких бы то ни было повреждений для дальнейшего использования той скорлупы в качестве хотя бы второго старта.
Так что калоши пока прыгают по посадочной площадке Маска.
Только вот мне не понятно отсутствие визгов по поводу того, что Маск это отстой и уже виден крах его космической программы.
Стоит только в России задержать старт грузового корабля, чтоб не повторить скачущие колоши Маска, так со всех сторон орут, что российская космическая отрасль на века отстала и вот вот уйдет в небытиё.

 

[дима043]

Да конечная цель была продемонстрировать удачное приземление. Она не была достигнута. Пока что. Но тот же Falcon-1 одноразовый полетел только с четвертого раза. А посадка Falcon-9 на баржу получилась с пятого раза. Первые возвращаемые версии ступени имели вероятность посадки 50-60 процентов и могли слетать всего по 2 раза. А сейчас последние версии ракеты садятся с вероятностью 90+ процентов. И летают по много раз. Всему свое время. Видно что работы идут. Это первый аппарат с такой схемой посадки в Мире и если получится то будет первый полностью многоразовый аппарат.

Кстати в каком это посте я писал что то плохое про российскую космическую отрасль ? Не припомните ?

 

[Mik101]

В целом так,
но фраза "... в Мире"
В русском языке пишется не с заглавной...

 

[Mik101]

06.02.2021
Миссия Starlink-17: очередной перенос
Вновь отложен пуск РН Falcon-9 в рамках миссии Starlink-17.
Как собщается в группе SpaceX ВКонтакте, представители компании заявили, что они отказываются “от попытки запуска миссии Starlink с площадки LC-39A, запланированной на эти выходные, для дополнительных проверок перед полётом одного из ускорителей в первой ступени Falcon 9 ,
пока команда готовится к старту другой миссии Starlink с площадки SLC-40 во Флориде, запланированному на конец следующей недели ,миссия Starlink-19”.

 

[дима043]

Там недавно был статический огневой тест этой ступени. Она должна была лететь в 8 раз. Скорее всего анализ телеметрии выявил неисправность.

LS-39A единственная площадка с которой сейчас летают пилотируемые корабли США оборудована башней и галереей для посадки экипажа в корабль и системой для экстренной эвакуации персонала с верхней площадки по специальным тросам.
Авария ракеты там крайне не желательна ведь через пару месяцев оттуда планируется очередной пилотируемый полет.

 

[Mik101]

В Китае запущена ракета OS-X6 от компании OneSpace
Новая "умная" суборбитальная ракета OS-X6, разработанная частной китайской компанией OneSpace Technology Group Co., была успешно запущена со стартовой площадки на северо-западе Китая в пятницу, сообщило агентство Синьхуа со ссылкой на представителей компании

Запуск ракеты под названием "Chongqing Liangjiang Star" OS-X6B с общей длиной 9,4 метра состоялся в 17:05 пятницы (12:05 ДМВ). Время ее полета составило около 580 секунд, а максимальная высота полета достигла около 300 км, сообщили в компании.

По данным OneSpace, этот запуск знаменует собой первый случай, когда частная китайская ракетная компания реализовала управляемый полет на повторный вход в атмосферу, а также исследовала возможности по управлению космическим полетом с человеком в контуре обратной связи и другие параметры.

 

[дима043]

Вот кадры запуска.

https://twitter.com/i/web/status/1357667095455141889

Вид мобильной пусковой установки в камуфляже навевает на мысль.

 

[Андрей Миллер]

Частники получили возможность продавать услуги по доставке грузов на орбиты а не ракеты или части ракет как было раньше. Вот и вся разница. А тут пошла дискуссия откуда у них деньги. От заказчика деньги больше неоткуда. А вот заказчики во многих случаях государственные. Но не во всех.
Например SpaceX 2020 год
всего пусков - 26 из них:
спутники интернета Starlink (и другие собственные нужды компании SpaceX) - 14
NASA -6 (миссии снабжения МКС, пилотируемые полеты, гражданские гос. спутники)
USAF - 2 (GPS спутники)
коммерческие спутники - 4 (в том числе заказчики в лице иностранных государств).

То есть нет ни одного частного доллара! Может хватит нести чушь про частника в космосе? Предлагаю слова "частной" в названии ветки взять в кавычки...

 

[дима043]

То есть нет ни одного частного доллара! Может хватит нести чушь про частника в космосе? Предлагаю слова "частной" в названии ветки взять в кавычки...

Во первых
Чей доллар это не важно от слова совсем. Частная космонавтика на сегодня это значит что частные фирмы выполняет услуги по доставке полезной нагрузки на орбиту. Не важно кто заказчики услуг государство или частники. Фирма борется за заказы и выполняет заказанные пусковые услуги. У государства есть альтернатива кого выбрать (ограниченная протекционистскими законами естественно). В России тоже есть система гос. закупок у частных фирм и на основании участия в закупках они не становятся государственными.
Во вторых
Есть 14 пусков спутников Старлинк. А программа тестирования сети военными пока что не покрывает цену даже 1 пуска.
Есть 4 коммерческих пуска. Даже если они заказаны гос. структурами иностранных государств все равно для оператора запуска они считаются как коммерческие заказчики.

 

[Андрей Миллер]

Во первых
Чей доллар это не важно от слова совсем. Частная космонавтика на сегодня это значит что частные фирмы выполняет услуги по доставке полезной нагрузки на орбиту. Не важно кто заказчики услуг государство или частники. Фирма борется за заказы и выполняет заказанные пусковые услуги. У государства есть альтернатива кого выбрать (ограниченная протекционистскими законами естественно). В России тоже есть система гос. закупок у частных фирм и на основании участия в закупках они не становятся государственными.
Во вторых
Есть 14 пусков спутников Старлинк. А программа тестирования сети военными пока что не покрывает цену даже 1 пуска.
Есть 4 коммерческих пуска. Даже если они заказаны гос. структурами иностранных государств все равно для оператора запуска они считаются как коммерческие заказчики.

Да, Вы не старайтесь так. Тут г. Веггер нам всем рассказывал, что ЦРУ это частная контора. В свое время это же рассказывал Пауэрс, если Вы помните кто это...
Если не важно частник или нет, до давайте условимся, что частник это независимый человек с деньгами. А если деньги раздает государство, то это ГЧП, как минимум...

 

[Anatoliy.]

То есть нет ни одного частного доллара! Может хватит нести чушь про частника в космосе? Предлагаю слова "частной" в названии ветки взять в кавычки...

На свои собственные деньги частный предприниматель построил стартовый комплекс для запуск космических ракет построенных на свои же собственные деньги и на этих частных кораблях летают ну совершенно частные астронавты для выполнения совершенно частных задач.
А чтоб сохранить преемственность частного космоса от государственной программы те частники прилепили огромные буквы "NASA".
И чтоб эти буквы никто случайно не проглядел, тот совершенно независимый частный предприниматель подсветил эти буквы красным светом типа, осторожно,здесь пахнет духом "NASA"
Взято из источника
https://zen.yandex.ru/media/id/5ec81fa81c6c0b05eff079c2/skafandr-ot-ilona-maska-predvaritelnyi-analiz-5fd739a65a2c8e1f2c72eb3b

 

[дима043]

Если не важно частник или нет, до давайте условимся, что частник это независимый человек с деньгами. А если деньги раздает государство, то это ГЧП, как минимум...

Форма собственности определяется не тем чьи заказы выполняет предприятие. Если контрольный пакет акций у государства то это ГЧП. Если нет - нет.
SpaceX частное предприятие.

 

[Anatoliy.]

SpaceX частное предприятие.

Что такое частное предпринимательство?
Это когда частный предприниматель в одном лице или их несколько вовлеченных со своим личным капиталом организовывает(ют) и осуществляет(ют) свою деятельность за собственные деньги.
Вся деятельность частного лица осуществляется за счет именно своих частных средств.
Это и зарплата, и производство и налоги и прибыль, которой этот частный предприниматель вправе самостоятельно распоряжаться.
Есть прибыль - дело процветает.
Прибыль минимальная - предприятие выживает.
Нет прибыли - предприниматель берет кредит.
Не может предприниматель вернуть кредит - он банкрот и плакали все его денюжки.
Так на какие шиши запускается 1000 спутников интернета?
Когда затраты покроются прибылями?
Или кредит взят на сто лет без ежегодного погашения?
Сколько было вложено миллиардов долларов в эту частную космическую структуру?
Таких миллиардов у того частного предпринимателя и полсолтой доли (2 %) не было отродясь.
Откуда появились стартовые комплексы?
Подарили, украл или подобрал брошенное?
Или там в америках достаточно быть крутым пацаном среди узкого круга друзей и деньги просто так дают без условий возврата в оговоренные сроки?
А может эти частные крутые предприниматели прикупили у таких же крутых предпринимателей печатные станки для печатания долларов, чтоб собственная кормушка не пустовала?

 

[Anatoliy.]

Форма собственности определяется не тем чьи заказы выполняет предприятие.

Чем отличается частный предприниматель от государственного директора если они оба выполняют государственные заказы на государственные деньги?
Если частный предприниматель не сможет выполнить государственный заказ и просто профукает деньги, то его обанкротят, а все что он нажил непосильным трудом передадут (продадут) либо другому частному предпринимателю или все заберет обиженный заказчик, то есть государство и назначит своего директора.
И чем тогда отличается изначально государственное предприятие в случае срыва выполнения государственного заказа?
Просто государство значительно раньше обнаружит угрозу и значительно раньше предпримет действия для исправления ситуации.

 

[дима043]

Руководитель частного предприятия ничем от руководителя гос. предприятия не отличается. Это наемный менеджер высшего звена. А чем отличается владелец частного предприятия от владельца ... от государства что ли ? Всем.

Если же рассматривать именно американскую частную космонавтику то она отличается от ранее распространенной в США закупки техники государством у частных предприятии ТОЛЬКО тем что теперь этим частным фирмам разрешили самим запускать свою технику в космос и продавать пусковые услуги а не например ракеты-носители. Да частные космодромы пока еще только строятся (Маск например строит в Бока Чика). Потому пока площадки арендуются у NASA причем по символической цене. NASA это выгодно поскольку эти площадки все равно пустовали (LS-39a со времен Шаттла) и их надо было содержать или сносить а так они еще и арендную плату получают.

Вся работа с частниками идет в форме конкурсного распределения контрактов в рамках государственных программ для нужных NASA направлений. Принцип таких программ - конкуренция нескольких участников (не менее 3) и поэтапное финансирование на основе ранее достигнутых результатов. Так работает например программа COTS. В рамках которой кстати и появились частные ракеты-носители.

Commercial Orbital Transportation Services - Wikipedia

en.wikipedia.org