Самолет с новым подходом к свойствам и возможностям самолета

[zov]

@ lushnikov2

Коллега,  для Вашего проекта с выдающимися характеристики,  очевидно потребуется СУ тоже с выдающимися характеристиками. Думаю Вам просто необходимо пообщаться с dok133. Вам наверняка потребуется воздушный винт с КПД больше 100%? Вот здесь посмотрите http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1394452170

 

[zov]

@ Miklash

Это в ответ на мой пост?! ;D  попытайтесь прочесть "между строк" Особое внимание на КПД  обратите. Не уж то без смайликов не понятен тон послания?

 

[XapJIeu4]

Вот есть самолёт. Выпускается с начала 60-х годов прошлого века огромным тиражём.

Пустой вес - 550кг
Взлётный вес - тонна 

слабО ?!

... с двигателем 150-160 кобыл.

Вобще то не слабо.... Самолеты Дельфин-3, Дельфин-5 - вес пустого 540кг, максимальный взлетный 1000кг, двигатель lom M332 - 140л.с. 

 

[Miklash]

@ Miklash

Это в ответ на мой пост?! ;D  попытайтесь прочесть "между строк" Особое внимание на КПД  обратите. Не уж то без смайликов не понятен тон послания?

Нет. Я адресовал сообщение топкстартеру и всё по тому же поводу (новый подход, новый самолёт, несваливаемое крыло и т.д.), а про мессера обсуждали пару постов выше. Считаю что более предметно не изобретать с нуля, а брать наработки серьёзных профессионалов. Антонов, Москалёв, Мессершмитт. Из современников конечно Сергей Игнатьев.

Ваше сообщение и тон мне совершенно понятны.

 

[Miklash]

Вот есть самолёт. Выпускается с начала 60-х годов прошлого века огромным тиражём.

Пустой вес - 550кг
Взлётный вес - тонна 

слабО ?!

... с двигателем 150-160 кобыл.

Вобще то не слабо.... Самолеты Дельфин-3, Дельфин-5 - вес пустого 540кг, максимальный взлетный 1000кг, двигатель lom M332 - 140л.с. 

Принято.
Мне не доводилось на Дельфинах летать, допускаю что не хуже Пипера. Но не говорите про М-332. Делать сегодня ставки на этот двигатель как минимум бесперспективно.

Усложним задачу.
Современники.
Пайпер РА-28-161. От РА-28-140 отличается полутрапециевидным крылом с размахом крыла больше на 2 фута. Двигатель тот же Лайкоминг О-320, но 150л.с. на эти модели не ставили, а только поджатый на 160 л.с.
Сертификт типа 1994г.
Пустой вес 580кг
Взлётный вес 1100кг 
И при этом по советским нормам это самолёт КВП.

По моему это самый удачный (по весовой отдаче и комплексу характеристик) сегодняшний серийный самолёт с двигателем Лайкоминг О-320 160л.с. Выпускается и сейчас.

 

[mz]

Пайпер РА-28-161. От РА-28-140 отличается полутрапециевидным крылом с размахом крыла больше на 2 фута. 

   Крылу просто добавили 2 фута длины - или сделали новое крыло ( толщина профиля , ширина ...) ?

 

[lushnikov2]

@ lushnikov2

Коллега,  для Вашего проекта с выдающимися характеристики,  очевидно потребуется СУ тоже с выдающимися характеристиками. Думаю Вам просто необходимо пообщаться с dok133. Вам наверняка потребуется воздушный винт с КПД больше 100%? Вот здесь посмотрите http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1394452170

Уважаемый zov!
Спасибо за винт с с КПД больше 100%.
Спасибо народу за анализ самолетов КВП 30-х-50годов- все правильно.
Но посмотрите какая огромная разница характеристик:
-Кузнец-длинна разбега-пробега-до 60 метров-
             потолок 9600м.-
            - не сваливается.
Систему несваливания можно поставить на любой сейчас летающий самолет
Сколько жизней летчиков можно было бы спасти
Сегодня похоронили замечательного авиационного фотографа Валеру Тимофеева из Чебоксар. Разбился.

 

[lushnikov2]

Считаю что более предметно не изобретать с нуля, а брать наработки серьёзных профессионалов. Антонов, Москалёв, Мессершмитт. Из современников конечно Сергей Игнатьев.

Миклаш!!!
Если бы эти наработки, которые я предлагаю, были у этих уважаемых и серьезных профессионалов . Антонов, Москалёв, Мессершмитт. Из современников конечно Сергей Игнатьев.- то и разговора бы не было.
Изобретать с нуля не получится, тем более предметно или Вам рассказать как мы получили скорость192км на мощности Бурана?????Мы попробовали-у нас получилось!!!!
Бартини тоже пробовал- и тоже получилось:- попробуйте ВЫ!!!

 

[Atas]

Разница действительно охренительная , но по ходу вы с глазами себе что-то делаете , если её не замечаете.
То-реально летающие самолеты, а то-кузнец на ...  игрец.

 

[lushnikov2]

А мы потому и обсуждаем этот самолет, чтобы он полетел!!!
Вы же понимаете как важно обсудить со специалистами что-то новое-лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии...

 

[XapJIeu4]

Принято.
Мне не доводилось на Дельфинах летать, допускаю что не хуже Пипера. Но не говорите про М-332. Делать сегодня ставки на этот двигатель как минимум бесперспективно.

Усложним задачу.
Современники.
Пайпер РА-28-161. От РА-28-140 отличается полутрапециевидным крылом с размахом крыла больше на 2 фута. Двигатель тот же Лайкоминг О-320, но 150л.с. на эти модели не ставили, а только поджатый на 160 л.с.
Сертификт типа 1994г.
Пустой вес 580кг
Взлётный вес 1100кг 
И при этом по советским нормам это самолёт КВП.

По моему это самый удачный (по весовой отдаче и комплексу характеристик) сегодняшний серийный самолёт с двигателем Лайкоминг О-320 160л.с. Выпускается и сейчас.

О, вам стоит попробовать полетать! Велкам если что!

Никто уже и не делает ставку на этот двигатель, просто эти самолеты уже давно летают, и так вышло что он на них стоит... сейчас в простройке Дельфин-5М, на нем тоже будет M332 и опять же только потому что он просто был, но как я уже и писал в профильной ветке что на 5м может устанавливаться достаточно широкая линейка моторов.

А прямоугольно трапецевидным крылом вы тоже не удивили. Вся серия 4х местных дельфинов - как раз с таким крылом... вот на фото как раз пипер и дельфин-3, а так же консоль дельфина - 5м.

 

[henryk]

- не сваливается.

-если правильно понял,это благодаря "крылеронам"?

\западные называют их "фрии винг"=свободное крыло...\,

 

[lushnikov2]

- не сваливается.

-если правильно понял,это благодаря "крылеронам"?

западные называют их "фрии винг"=свободное крыло...,

НЕТ, уважаемый Хенрик!!
Крылероны обеспечивают управляемость на малых скоростях. Крылероны непохожи на свободное крыло.
Несваливается благодаря системе СОУА совместно с системой стабилизации срыва.
Стабилизируйте срыв потока на крыле и не получите самовращения крыла.
А углы, где не сможете стабилизировать срыв- тупо принудительно ограничьте. Вот и будет Вам счастье.

 

[lushnikov2]

Уважаемый XapJIeu4!!!
А давайте вместо вашего элерона поставим закрылок, и вместо законцовки поставим крылерон!!!!

 

[XapJIeu4]

Уважаемый XapJIeu4!!!
А давайте вместо вашего элерона поставим закрылок, и вместо законцовки поставим крылерон!!!!

А давайте без давайте, и орать не будем? ммм? Ведите себя, пожалуйста, а рамках приличия.

 

[Miklash]

А прямоугольно трапецевидным крылом вы тоже не удивили

На Вашей фотографии (где вид сверху) обычный Пайпер РА-28 с прямоугольным крылом. А на РА-28-161 крыло стало полутрапециевидным. Я не хотел Вас этим удивить, а просто представил соотношение пустого веса и взлётного на конкретном типе самолёта.

 

[XapJIeu4]

А прямоугольно трапецевидным крылом вы тоже не удивили

На Вашей фотографии (где вид сверху) обычный Пайпер РА-28 с прямоугольным крылом. А на РА-28-161 крыло стало полутрапециевидным. Я не хотел Вас этим удивить, а просто представил соотношение пустого веса и взлётного на конкретном типе самолёта.

Ну просто вы описываете данное соотношение, как что то невооброзимое и недостижимое 

ЗЫ. Я пожалуй удалюсь из данной дискуссии, а то у ТСа нервный срыв еще случиться... извините если кому попортил настроение.

 

[Miklash]

Вам рассказать как мы получили скорость192км на мощности Бурана?????

Да, будьте добры.

Ещё про систему несваливания для любого самолёта пожалуйста.

И попрошу свои фантазии не сравнивать с летающими самолётами известных Мэтров. Дальше лозунгов по-прежнему ни чего толкового Вами не сказано.

 

[henryk]

Несваливается благодаря системе СОУА совместно с системой стабилизации срыва. 

-если не тайна,разясните пожалуйста.

ЗЫ=конструктора "фриивингов" тоже считают,что их крылья не
сваливаются...

 

[lushnikov2]

Уважаемый XapJIeu4!!!
А давайте вместо вашего элерона поставим закрылок, и вместо законцовки поставим крылерон!!!!

А давайте без давайте, и орать не будем? ммм? Ведите себя, пожалуйста, а рамках приличия.

Я Вам деловое приличное предложение делаю, а Вы растраиваетесь
Подумайте, мой телефон 89037949294.