Владимир Раппана vvr
Я люблю этот Форум!
- Откуда
- москва
это поликарповский проект, естественно, только на полке лежал. Только когда эти пионеры и-200 подняли, НН сделал и-185.
Секретные проекты люфтваффе.
Не помню, чтобы я такое писал. Но коли приплели, скажу. И-180Е-5 имел центровку 21,8%. Раздельно сравнивать опытные и серийные машины Поликарпова некорректно. Миг-3 изрядно испорчен доработкой по требованию военных, да и строил его все-таки Микоян.
Порочного в сложнопилотируемых самолетах нет ничего. Когда в конце войны средний уровень немецких летчиков упал, прекрасный самолет FW-190D оказался недостаточно эффективным.
Поликарпов - конструктор, который создал задел для всей истребительной авиации СССР перед войной. Если это не так, то и всех собак на него вешать не пристало.
Когда все ясно, судить легко. Когда ты впереди всех, примеры брать не с кого, все позади. Они и делают выводы из твоих ошибок.
Любой самолет такого масштаба, как фронтовой истребитель, строится по ТЗ ВВС, куда входят и требования по маневренности. Когда эти требования изменились, Поликарпов начал строить самолеты с передней центровкой, как и остальные, в то же время.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
В оценках пилотажных качеств того или иного аэроплана хорошо опираться не на чьи-то когда-то сделанные выводы,и уж точно не
на ощущения от "леталки" Ил-2 😛,а на оценки летающих сейчас "тех" самолётов.Так,насколько я знаю,Яки (с Аллисоном) получают однозначно высокую оценку своих пилотажных качеств.
"Мустанг" не пришёлся по душе даже такому опытному пилоту,как Ричард Бах.А как показывают реально себя всеми любимые Ме-109?Они ведь тоже есть летающие? 😉
на ощущения от "леталки" Ил-2 😛,а на оценки летающих сейчас "тех" самолётов.Так,насколько я знаю,Яки (с Аллисоном) получают однозначно высокую оценку своих пилотажных качеств.
"Мустанг" не пришёлся по душе даже такому опытному пилоту,как Ричард Бах.А как показывают реально себя всеми любимые Ме-109?Они ведь тоже есть летающие? 😉
Может тебе и войнушку устроить? Ну чтобы сравнения были полными ;D Чего там опыт военных пилотов, яйца выеденного не стоят 😉
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Речь не идёт о сравнении боевой эффективности,а лишь о пилотажных качествах.У нынешних пилотов есть с чем сравнивать...А то хаят тут МиГ,а оценки устойчивости и управляемости И-200 сделанные Супруном-положительные. 😉
CINN
Я люблю вертолёты!
- Откуда
- Уфа, Россия.
Тема интересная.
Вот, например, А.Драбкин опрашивает ветеранов и публикует их воспоминания. Кое-что есть на www.airwar.ru
Там ветеран, летал на Пе-2, по поводу "неудачности" этого самолёта говорил кратко- "летать надо уметь"...
Судя по фамилиям в списке у кого брали интервью, можно подумать про войну на ближнем востоке :-? 🙂
Вот с этим не соглашусь, военные самолеты надо сравнивать по совокупности характеристик именно с точки боевой эффективности. :IMHO Пилотажников можно найти и гораздо лучших, вот только в бой с ними не пойдеш 😉
Кстати, немаловажный фактор это живучесть самолета и экипажа в бою, все же летчики как и самолеты дорогие...
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
У-у-у-у...Про боевую эффективность здесь лучше и не начинать!Тут столько факторов замешано...Была тут недавно тема об этом, там и обсуждали.Вот с констркуцией и ЛТХ ещё можно как-то разобраться,всё же конкретные цифры,конкретные железяки и деревяшки.Речь зашла о характеристиках устойчивости и управляемости,вот я и....
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
+1! 😀 ;D
OldParovoz
А мне летать охота!
Сегодня пообщался с ещё одним ветераном.84г.Правда-артиллерист.После общения со "стариками",я сделал вывод:как свидетели событий,они уже НИКУДА НЕ ГОДЯТСЯ.Извините меня старики!!! Я вас всё равно люблю!
skol
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Владивосток
Интересная статья
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/23055/
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/23055/
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Бывает с умным видом,добавляя "нужные"(и верные!!!!) цифири обосновывают полный бред! Вот я ,помнится,читал в 85-ом статью некоего "историка",который убеждал,что наш ВМФ действовал результативнее немецкого в годы ВОВ.
Мне как-то ближе позиция Марка Солонина по этому вопросу.
Мне как-то ближе позиция Марка Солонина по этому вопросу.
В автобиографической книге "Песнь Победителя" Григорий Климов ( инжинер-офицер Советской Оккупационной Администрации в Германии) описывает встречу с немецким инжинером по поводу едва незаконченой системы противовоздушной обороны , которая представляла собой ракеты самонаведения. Ракеты наводились на тепло. Лично я нигде не читал ранее о подобных разработках в гитлеровской Германии .Надо отметить что морские самонаводящиеся торпеды немцы в войну уже использовали. Вообще Климов выдает очень много широко неизвестных фактов послевоенного обустройства Европы и реалей тех дней. Например то что серьезной проблемой советесткой комендатуры в Германии на границе с Чехословакией были...голые немцы. Чехи выселяли немцев( а ведь выселили миллионы!) таким путем: Доводили ,уже отобрав имущество, строем до границы, раздевали догола и выгоняли, пешком. Ещо довольно характерный случай произошел с попыткой использовать немецкий проэкт типичного дома для адаптации в СССР.( Это правда уже для темы "Дом для себя", но уж прошу прощения за ОФФтоп). Типичный немецкий дом , как его утвердило гитлеревское правительство, имел три комнаты,кухню,веранду,туалет с ванной,подвал/склад и помещение для стирки. Проэкт "дорабатывали" по нормам понятий советского правительства. Сначала исчезла веранда и помещение для стирки( стирать типа можно на кухне). Не утвердили. Потом леквидировали подвал , ванну и туалет( сортир можно построить на улице,общий, а мытся можно в тоже общей бане).
Короче получилась изба. Которую утвердили, но никто не взялся строить.. :🙂
Книжку целиком можно скачать сдесь:
http://1-sovetnik.com/books/All/Klimov.html
Короче получилась изба. Которую утвердили, но никто не взялся строить.. :🙂
Книжку целиком можно скачать сдесь:
http://1-sovetnik.com/books/All/Klimov.html
Секретные проекты истребителей люфтваффе / Секретные проекты бомбардировщиков люфтваффе
От этих книг я был просто в шоке. Нереальность какая-то. Это не 70-80-е годы прошлого века, это Германия эпохи Второй Мировой войны. Сумрачный германский гений...
/me
Сорри, но что-то эта изначальная ссылка никак не работает... может, подскажет кто свежую?
Similar threads
