Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)

[A.Sela]

Curiosity Sol 799-803 

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=6584
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
Позиция и предполагаемый маршрут Curiosity (желтая линия), через поля дюн к горе Шарп. Curiosity, будет огибать дюны сколько возможно, но на фото видно, избежать проезда непосредственно через дюны Curiosity не может. Отсюда, столько внимание к свойствам песка составляющим или заполняющим дюны.

Curiosity Rover Planned Route

387кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-im...ncam/NRB_468792225EDR_F0441282NCAM00253M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=803&camera=NAV_RIGHT_

467кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=NRB_468784105EDR_F0441170NCAM00369M_&s=803

(песок дюны вместе сдавливания, - потрескался, что определенно в пользу версии, связанного состояния песка дюны)
436кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=0803ML0035150010400888E01_DXXX&s=803

Что бы увидеть изменения, произошедшие со смятым, колесом ровера песком, - необходимо открыть загрузку.

5.0мб https://farm6.staticflickr.com/5602/15200216804_da3f33e8de_o.png
Tags:  Mars, Dune Migration, movement

   
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/15200216804/
2.0мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/15819799025/sizes/o/in/photostream/
(След  Curiosity оставленный на дюне, фотографировался дважды: Sol 799-803)

Изменения за четверо суток, показывают высокую степень произошедшей трансформации. Состояние поврежденной дюны, восстанавливается на глазах. Тогда как, по версии ветра, для подобных изменений необходима скорость ветра не менее 127 м/c.
Составляющие фракции дюны под микроскопом.

Три фракции песка составляющих дюну: 2мм, 0.655мм, 0.13мм  (факт)
Скорость ветра на Марсе, - средняя величина 2-3 м/c  (факт)
Перемещение дюн происходит каждый день по всей поверхности (факт)
Все исследованные вблизи дюны – покрыты чехлом оболочкой из шариков размером 2 мм, под шариками песок, содержащий несколько фракций, самую крупную размером 0.655 мм и размером поменьше 0.13 мм.

http://www.searchanddiscovery.com/documents/2014/50991rubin/ndx_rubin

Скорость ветра необходимая для подъема песчинок при нормальном давлении атмосферы Марса:

Размер             Скорость
0.0015 мм   =  3.3 м/c
0.003 мм   =  4 м/c
0.13 мм     = 30 м/c
0.3 мм       = 51 м/c
0.655 мм   = 75 м/c
2 мм           = 127 м/с

Размер пыли постоянно присутствующей в атмосфере Марса равен 2-3 мкм или 0.002 мм, и это соответствует скорости ветра в пасмурную погоду.  Перемещение дюн наблюдается как в гористой местности, так и в глубоких впадинах, форма дюн для каждого вида одинакова и не зависит от рельефа местности.
На Марса средняя скорость ветра, зарегистрированная приборами 2-3 м/c, это факт, тогда как анализ приведенный в приведенном Списке Литературы, это только обсуждение версии причастности к происходящему ветра! А разве ветер 127 м/с зафиксирован?
Явления «Сальтация», то есть перемещения дюн аналогично перемещению земных барханов, за счет скачков песчинок это гипотеза, причем весьма спорная. И ее авторитетность, нисколько не увеличивает число авторов. Поскольку как показано фотографиями Curiosity, - сальтация отсутствует в реальности, и возможность Сальтации в другом месте не соответствует природным условиям Марса.
Поэтому, из всего приведенного, существенным и объективным является только метод  автоматического программного измерения  скорости перемещения дюн. Универсальный ключ к пониманию процессов происходящих на поверхности Марса.

Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=803&camera=MAST_
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

Список Литературы:
«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
Tags:  Mars, Dune Migration, movement
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html
(Автоматический программный метод, последовательно сделанных фотографий, - показал, что дюны перемещаются по всей поверхности Марса, все время года и скорость перемещения зависит от сезона. Это факт.)
«Earth-like sand fluxes on Mars»
Tags:  Mars, Dune Migration, movement

http://www.nature.com/nature/journal/v485/n7398/full/nature11022.html
Analysis of surface materials by curiosity mars rover special collection
http://www.slideshare.net/APODman2k...ls-by-curiosity-mars-rover-special-collection
Particle dynamics of a cartoon dune
http://iopscience.iop.org/1367-2630/12/6/063025/fulltext/
(Приведен анализ явления Сальтации, сравнительно с перемещением земных барханов.)
Фото NASA/JPL

 

[A.Sela]

OSIRIS spots Philae drifting across the comet

   
450кб https://farm8.staticflickr.com/7581/15811486195_c9ed9b4f84_o.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/17/osiris-spots-Philae-drifting-across-the-comet/
https://twitter.com/ESA_Rosetta
Указан путь Филы, - после отрыва от Розетты и при приближении Филы к поверхности кометы, до первого касания.
Обратите внимание, позиция Филы, одна и та же, скорость постоянная. Непонятен последний кадр (15. 43 в углу фотографии), это до 1 касания или через 10 минут позже, после первого касания (скорее всего здесь опечатка, а то бы это была сенсация!)?
В середине фото (15.43) это после касания, то есть отпечатки опор, через 10 минут. А второй кадр в углу? Это когда, - до или после? Конечно скорее всего до, а время это опечатка. Но все-таки сохраняется неопределенность (ранее сообщалось первое касание 15:33). Впрочем, скорее всего, ошибочно проставили дату  вместо правильной 15:33.
Теперь анализируем последний отпечаток в центре 15:43. Судя по последнему отпечатку в середине фотографии (15:43 (здесь, скорее всего правильная дата)), Филы, согласно 3 Ньютону, должен был быть отброшен в обратную сторону (если исходить из версии, - упругой реакции поверхности на касание «чужого», поверхность напряглась и вздрогнула, и третья опора не успела сильно прикоснуться). Поскольку ямки, справа отпечатались сильнее. Но может быть и иное, - просто левая попала на камень, поэтому и отпечаталась слабее. И полетел Филы, -  не известно куда и искать теперь надо второе касание, неизвестно где, а затем само гнездо-укрытие, ставшее домом - бункером.

Путаницу проясняет сообщение сделанное ранее.
Хроника событий, три касания:
(15:33, 17:26 и 17:33 UTC и затем стабильное состояние)
https://twitter.com/Philae_ROMAP/status/532676580787896320
Скорее всего, правильное время первого касания 15:33, а 15:43 в центре это время правильное, - опосля, через 10 минут, когда Филы улетел, а 15:43 в углу это опечатка редактора фотографии.
Предположу, место второго касания, прояснится дня через два-три, или вначале найдут разбитый хозяйский бункер.
Фото Видео ESA Rosetta Mission

 

[A.Sela]

Время 15.43 это Филы в полете, после первого касания, ко второму касанию.
http://www.ruscur.ru/news/0/06/55/65589.shtml
«На снимке, сделанном 15.43 по Гринвичу, видно, что после касания зонд стал двигаться в восточном направлении, как и было, показано ранее, со скоростью 0,5 м/с. Ученые подчеркивают, что место в тени в правом верхнем углу снимка – не место остановки зонда, и его местоположение до сих пор не известно. Они надеются, что учет данных прибора CONSERT с данными камеры OSIRIS и другимиприборами поможет наконец установить место остановки лендера.»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=93
ИМХО
Кажется ситуация проясняется. Время между двумя точками известно, скорость известна, направление полета известно, примерно известен угол траектории. Но, все знания портит, сложная форма и рельеф кометы, но теперь все же проще, по крайней мере, известно направление, где искать заветный бункер. В полете к нему, Филы был в вакууме еще 1 час 49 минут.

 

[A.Sela]

Rosetta imaged Philae during its descent -- and after its bounce

(таблица значений изменения расстояния Филы при посадке)
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/11171502-rosetta-imaged-philae-during.html

Попытка анализа, куда мог улететь Филы. Ускорение сводного падения на комете не постоянная величина, примерно равная 1мм/c2. Величина большая, поскольку за 10 мин. или 600 секунд, участка полета, на фото, способна изменить скорость на 0.6м/c (60см/c, при средней скорости примерно 50см/с, то есть если после толчка скорость была 80см/c то через 600с, отнимаем 60см/c и получаем примерно 20см/c, но затем после вершины траектории. - падение, и скорость вновь должна увеличиваться, и здесь важна форма кометы и позиция Филы и многое др.).
Таким образом, в данных обстоятельствах, ускорение свободного падения на комете Чурюмова – Герасименко, -  величина большая и надо учитывать не только само значение, но и ее изменение.
Подобные расчеты важны и нужны, но при нескольких неизвестных параметрах, к тому  же, без точной карты гравитационного поля, для нас все несколько усложняется. Форма кометы «гантель», тогда как скорость приземления и отлета при первом касание, примерно равна траектории, - вплоть до двух километров. Посмотрите на карту, - и где это может быть?
Но, ESA, всё время обновляют информацию о параметрах «тела» и поэтапно приближаются к цели. По пути просчитают упругость поверхности, наличие и распределение массы внутри кометы, вычтут и добавят работу гарпунов. Поэтому, поиски будут сложными, но интересными. И через некоторое время, или раньше, - мы увидим Филы в его новом домике. И, если что поломали, надо задарить хозяевам аппарат в виде подарка (когда аккумуляторы окончательно разрядятся). 
ЗЫ
Ускорение 1мм/c2, у нас условная величина, в данных условиях важны десятые доли и изменение значения при перемещении по поверхности. Причем, данное место, ко всему прочему, имеет, почти наибольший градиент гравитационного поля на комете!
ESA / Rosetta / NavCam / Emily Lakdawalla

 

[slav]

Время 15.43 это Филы в полете, после первого касания, ко второму касанию.

Получается во всём виноваты гарпуны ,а зря они на них рассчитывали- камни гарпунятся очень неустойчиво! :IMHO

Надо было систему причаливания с использованием ракетных микродвигателей применить,перед касанием скорость должна была быть нулевой !!!??????   :-/

 

[555]

Время 15.43 это Филы в полете, после первого касания, ко второму касанию.

Получается во всём виноваты гарпуны ,а зря они на них рассчитывали- камни гарпунятся очень неустойчиво! :IMHO

Надо было систему причаливания с использованием ракетных микродвигателей применить,перед касанием скорость должна была быть нулевой !!!??????   :-/ 

Двидок на сжатом газе который должен был прижать Филы к грунту в момент касания сдох и не сработал, а определить точную нулевую скорость в столь резко изменяемых условиях кометы невозможно. Тем боле 10 лет после запуска, там наверно треть уже не работала оборудования.

 

[555]

Я все таки прошу обратить внимание на крайний правый снимок...https://www.flickr.com/photos/lunexit/15174594703/sizes/o/in/photostream/. Правильное кольцо (частично на 1/5 часть разрушенное) , углубление в грунте, как от поставленной на мягкую почву бочки, которую убрали. Вот вам доказательство жизни... Чего мучиться? :IMHO

 

[A.Sela]

Фантазии!
На счет минимальной скорости причаливания, здесь должен быть иной подход. В случае, наличия поверхности близкой к наблюдаемой. То есть, когда в наличии, - обширные достаточно ровные участки, то не надо гасить скорость менее 10 см/c. Ни вертикальную, ни горизонтальную. Поставить программу, самостоятельного слежения места нахождения и пусть скачет по кругу! Например, прикоснувшись в первый раз, - сбросить микрозонды по 20-100 грамм или меньше, - для обозначения заданного посадочного места и ориентации относительно их положения. Зонды условно в виде сверхтонких листов алюминиевой фольги (сотовый графит? чтобы без упругости), покрытый минифотоэлементами каждый с микропередатчиком (половина веса датчик половина пластинка). Рабочее время радиосигнала 3-6-9 часов, в режиме милливатт. То есть пометить место датчиками, - микромаяками и курсировать вблизи заданного места. По крайней мере, стремиться к мобильности, - используя небольшую скорость для пользы дела. Перемещаться по кругу или челночно, до поступления следующего задания. Как сам аппарат Розетта.  И более того и далее, после выбора места посадки, сразу не садиться, а дополнительно, поскакать вблизи, на минимальной скорости,  постепенно замедляясь и приближаясь. На минимальной скорости, зонд не разобьется! И у Филы, есть пружинки, на днище, но программа управления не активна. В процессе поиска места посадки, начинать работать, делать фотографии, замеры температуры поверхности, освещенности, - все что можно. Пусть скачет по кругу! При скорости 5-10-20 см/с, далеко не улетит, но много что увидит. От этого только польза. Ведь время до ожидания команды 2-3 часа! Программное обеспечение далеко ушло вперед, и при наличие, маяка-репера, надежно фиксирующего заданное место посадки, - зонд не заблудится, а найдет в меру освещенное место или будет знать где оно расположено. Кроме того, можно сбрасывать такой репер при каждом прикосновении, ничего сложного. Каждый следующий маяк со своим номерным сигналом. На близком расстояние, сильный сигнал не нужен, значит большого веса не потребуется и надежность не нужна, один не сработал, другой сработает. Таким образом, курсируя туда-сюда, по курсу движения, зонд, замерит и степень освещенности, и место положения, и без особых затрат энергии, сможет вернуться в нужное место по экономичной траектории. Ведь, каждый случай уникален, и лучше вооружиться сверхмеры датчиками, чем оказаться в глуши, неизвестно где. Это так к слову, теперь все умные и ко второй экспедиции, - много что добавят. На всякий случай и дл пользы дела. Думали, гарпун надежно закрепит, а оказалось, нет.

 

[555]

На счте зондов и маяков верно. Стругацкие еще в конце 50-х обратили внимание на их необходимость в "Страна багровых туч":   ... Или там будут надежные автоматические маяки, или мы будем вечно посылать людей почти на верную гибель

"Ту-ут, ту-ут, ту-ут..."
     -  Мог  бы  ты,  Михаил,  идти  по этим пеленгам? - шептал Юрковский.
Острая, ликующая гордость сверкала в его провалившихся глазах.
     - Ну конечно... Ну конечно же!  - Толстый штурман тер щеки, а  слезы,
все такие же крупные  и обильные, падали на  пульт управления. - Да  не то
что я - любой новичок сможет!..  Пророки!

 

[Anatoliy.]

И у Филы, есть пружинки, на днище,

Каждая пружинка обладает свойством отпружинивать практически возвращая всю накопленную энергию при сжатии.
Будучи [highlight]"умным после того как..."[/highlight]  стоит в следующий раз снабдить зонд  поглощающим безотскоковым  тормозным устройством.
Пусть если не знают как это сделать - спросят у меня.

 

[A.Sela]

В том то и дело что демпфер, на Филы поставили (червяк и элект. двигатель)! Поэтому, прыжок после приземления вдвойне непонятен. И, не зная причины отказа демпфера, и вообще что произошло, стали грешить на якобы не правильно сработавшие гарпуны. А здесь сама поверхность кометы неправильная, свойства необычные, если бы Филы, садился на землю, любой обычный грунт, - всё бы сработало нормально.

 

[Anatoliy.]

В том то и дело что демпфер, на Филы поставили (червяк и элект. двигатель)! 

Здаётся мне, что там не обошлось без друзей Генриха.
Фила - европейский проект, а Польша - европейская страна.
И свой инерциальный червяк они втуливают куда ни попадя.
Можно было и попроще придумать без всяких червяков с электродвигателями и схемами управления.

Но по поводу странного поведения при отскоках позволю высказать сумасбродную гипотезу.

Представим себе, что эта комета не монолит, а смесь крупных, средний и мелких камней пересыпанных песком и пылью.
При таких гравитационных взаимодействиях они не могут соединиться в твердый монолит, да и холод не позволяет всему этому сплавиться в единое целое.
Таким образом можно это образование представить как вязкую местами и не очень вязкую структуру похожую на жидкость.
Значит, прикомечивается Фила, а по сути она мокается в "жидкость" кометного вещества и та её по законам Архимеда выталкивает на поверхность и кое как заравнивает место "мокания" Филой.
Вроде бы Фила попала на "жидкий" батут.

 

[555]

И у Филы, есть пружинки, на днище,

Каждая пружинка обладает свойством отпружинивать практически возвращая всю накопленную энергию при сжатии.
Будучи [highlight]"умным после того как..."[/highlight]  стоит в следующий раз снабдить зонд  поглощающим безотскоковым  тормозным устройством.
Пусть если не знают как это сделать - спросят у меня. 

Так тож Европы проектировали...))))))))) шибко умные)

Мне понравилось это- прикомечивается.

Свойства кометы и могут быть типа жтдкого батута, но если сравнить массу Филенка и кометы то увы. Не вытанцоввывается.

 

[XM Eger]

Таким образом можно это образование представить как вязкую местами и не очень вязкую структуру похожую на жидкость.

Ну, тогда бы она сформировалась бы в конце-концов в огромную каплю. Но это же не так. И скалы не "стекают" в низ. Может быть, местами, бьют же откуда-то газовые гейзеры.

Будучи "умным после того как..."стоит в следующий раз снабдить зондпоглощающим безотскоковымтормозным устройством.

Ну, опять же - сложновато как-то...
Вот действительно, задачка - что бы этакое продумать для надежной посадки в намеченное место и передвижения по небесным телам с очень маленькой гравитацией?
Я бы предложил по аналогиия бетонобойная бомбы с пороховым ускорителем. Т.е., на Филе иметь этакий небольшой стальной гарпун с ускорителем и с разматываемой нитью-связью с Филой.
На подлёте Фил запускает гарпун в намеченное место, тот надёжно якорится хоть в скалистом грунте, Фила приземляется где-нить поблизости и как спининговой катушкой "подматывается" к гарпуну, где закрепляется и, при необходимости, дополнительно фиксируется. Вот и вся недолга, нет возможности куда то ускакать и координаты приземления надежно определимы.
Если есть необходимость поисследовать бОльшую площадь, то - 2 таких гарпуна, разнесённых метров на 100 и соединённых нитью, по которой как пёс на цепи Фил будет бегать по этой дистанции и исследовать её.
Ну, вот, из серии "если бы, да кабы".

 

[A.Sela]

"Филы», ускорившись гравитационным полем ядра кометы, подлетел к нему на скорости 1 м/с. Для предотвращения отскока и закрепления на поверхности имелось несколько систем. Толчок при касании посадочных опор погасил амортизатор; в момент касания ракетный двигатель должен был на несколько секунд прижать аппарат к поверхности, во время работы двигателя аппарат должен был выбросить в грунт два гарпуна размером с карандаш на двухметровых тросах, а три бурава, размещённые на посадочных опорах, должны были углубиться в грунт"

Всё было еще круче, - 2 гарпуна на нитке + демпфер + прижимной двигатель, + три бура + улетело

 

[555]

Таким образом можно это образование представить как вязкую местами и не очень вязкую структуру похожую на жидкость.

Ну, тогда бы она сформировалась бы в конце-концов в огромную каплю. Но это же не так. И скалы не "стекают" в низ. Может быть, местами, бьют же откуда-то газовые гейзеры.

Будучи "умным после того как..."стоит в следующий раз снабдить зондпоглощающим безотскоковымтормозным устройством.

Ну, опять же - сложновато как-то...
Вот действительно, задачка - что бы этакое продумать для надежной посадки в намеченное место и передвижения по небесным телам с очень маленькой гравитацией?
Я бы предложил по аналогиия бетонобойная бомбы с пороховым ускорителем. Т.е., на Филе иметь этакий небольшой стальной гарпун с ускорителем и с разматываемой нитью-связью с Филой.
На подлёте Фил запускает гарпун в намеченное место, тот надёжно якорится хоть в скалистом грунте, Фила приземляется где-нить поблизости и как спининговой катушкой "подматывается" к гарпуну, где закрепляется и, при необходимости, дополнительно фиксируется. Вот и вся недолга, нет возможности куда то ускакать и координаты приземления надежно определимы.
Если есть необходимость поисследовать бОльшую площадь, то - 2 таких гарпуна, разнесённых метров на 100 и соединённых нитью, по которой как пёс на цепи Фил будет бегать по этой дистанции и исследовать её
Ну, вот, из серии "если бы, да кабы".

Просто и надежно до безумия-человек (космонавт).

 

[555]

"Филы», ускорившись гравитационным полем ядра кометы, подлетел к нему на скорости 1 м/с. Для предотвращения отскока и закрепления на поверхности имелось несколько систем. Толчок при касании посадочных опор погасил амортизатор; в момент касания ракетный двигатель должен был на несколько секунд прижать аппарат к поверхности, во время работы двигателя аппарат должен был выбросить в грунт два гарпуна размером с карандаш на двухметровых тросах, а три бурава, размещённые на посадочных опорах, должны были углубиться в грунт"

Всё было еще круче, - 2 гарпуна на нитке + демпфер + прижимной двигатель, + три бура + улетело

Все это нормально. Сравните что получилось со сложностью проблемы и что ее решали европейцы и впервые. Да еще и странная форма ядра.   Кстати предлагаю термир-прикомечивание заменить термином приядрокомечивание, поскольку первый не совсем корректен. :IMHO 😀

 

[Anatoliy.]

Anatoliy. писал(а) Вчера :: 21:14:58:
Таким образом можно это образование представить как вязкую местами и не очень вязкую структуру похожую на жидкость.


Ну, тогда бы она сформировалась бы в конце-концов в огромную каплю. Но это же не так. И скалы не "стекают" в низ. Может быть, местами, бьют же откуда-то газовые гейзеры.

Так я же сказал, что комета составлена из крупных, средних, мелких камней ....и далее по тексту.
А у той каметы явно просматриваются два булыжника которые примкнули друг к другу как какой захотел.
Фила же "мокнулась" в кометный оки[highlight]Я[/highlight]н, мор[highlight]Э[/highlight], оз[highlight]Ы[/highlight]ро или  л[highlight]Ю[/highlight]жу. На кометах все названия звучат по иному чем на Земле.
А может там это называется соответственно: [highlight]наеко, ером, орезо, ажул.[/highlight]

Скорее всего ученные не обнаружат праматерию.
Даже ежу в лесу понятно, что это обломки космических столкновений таких планетных образований, размеры которых позволили образовать монолиты то ли вулканического происхождения, то ли спрессоваться осадочным породам.
Таких Фаэтонов было множество и по просторам вселенной болтаются обломки таких космических катастроф в  виде  метеоритов, астероидов, комет, малых планет и прочего обломочного материала как микрометеориты и космическая пыль.

 

[Anatoliy.]

Просто и надежно до безумия-человек (космонавт). 

Это же сколько он в просторах космоса за 10 лет оставит продуктов жизнедеятельности?

 

[Anatoliy.]

предлагаю термир-прикомечивание заменить термином приядрокомечивание, поскольку первый не совсем корректен. 

Не, батенька.
Прикомечиваться можно к любому месту кометы, а вот ядра всегда были внутри чего нибудь.
Ядро планеты Земля - до сих пор ковыряют мантию, а до ядра не достанут.
Ядро в орехе достижимо только после разгрызания скорлупы.