Да, уж, местного! Выше, выше берите, чего уж там, мирового, небось, пошиба наука-то! Читайте свой перепост о тумане на Церере:A.Sela писал(а) 02.04.16 :: 19:14:06:По словам ученого, туман регулярно возвращается, закрывая примерно половину кратера. «Это может означать, что над кратером существует атмосфера», говорит Рассел.Остаётся A.Sela только и разъяснять, что атмосфера применительно к туману из этой статьи - это всего лишь кривой перевод...Да, ладно, поймём чисто по-человечески...
Цитата не доказательство, доказывать надо через законы физики.
ИМХО
Атмосфера не может быть «местной», только в кратере Оккатор, атмосфера может быть временной, поэтому необходимо ждать разъяснений о продолжительности, составе, плотности и пр. параметры.
Но, явно имеет место не просто выброс газа, повторяющийся ежесуточно в одно и то же время и каждый раз того же размера и формы, это было бы похоже «дыханию»! Но, наблюдается не выброс аналогичный дыханию, а артефакт не имеющий адекватного описания.
Где-то в отчетах конференции, промелькнула цифра 8 км, это зазор между туманом и поверхностью кратера, высота тумана над поверхностью. Наиболее вероятная скорость молекул водяного пара при данной температуре, примерно 150м/c, следовательно, за 350 с, газ распространится до края кратера, и что затем? Нахождение тумана на высоте 8 км, требует атмосферы значительной плотности и куда исчезает газ к вечеру? Появление газа утром достаточно банально, но втягивание обратно не имеет никакого физического обоснования!
Поскольку, будь это безвозвратный выброс, водяной пар или пары соли или др., логично было бы наблюдать изменения формы пятен и дополнительно возникающие образования в виде россыпи мелких точек.
Кроме этого, пар конденсируется на максимально охлажденной поверхности, - в кратере Оккатор, это вертикальные склоны, затененные в нужное время суток.
Но, склоны чистые от инея! и любых других «испарений», а центр кратера не то место где может осесть иней, что касается солей, то «туман» достигает обода кратера, значит при любом стандартном объяснении, светлые пятна, должны были бы появиться в тени обрывов.
Тогда как в реальности, наблюдается не исчезновение и появление новых пятен, а изменение яркости существующих, а это очень странно и не может быть инеем или солью.
Регулярность при сохранение формы, - соответствует понятию, цикл, обмен веществ, типичные признаки организованного вещества. Артефакт?
Недостаток информации и ее расплывчатость не позволяют, точно идентифицировать «туман», «купол», «светлые пятна», «пирамиду», «карьер», «нишу» с чем-то строго определенным, но наличие такой плотности неизвестных объектов, сильно озадачивает. Остается ждать продолжения сюжета, благо Давн работает исправно и горючего хватает примерно на год.
Светлячков видел только в Сочи (пока их там ВВП в связи с олимпиадой не вывел), так они там солидные. В банку если штук 20 кинуть так и за фонарь сойдет!
Вот и я об этом же.
Уважаемый A.Sela, у меня временами возникает подозрение, что Вы плохо понимаете русский язык.
A.Sela сказал(а):
Но, явно имеет место не просто выброс газа, повторяющийся ежесуточно в одно и то же время и каждый раз того же размера и формы, это было бы похоже «дыханию»!
Вот в этой статье рассмотрен механизм "дыхания" земных гейзеров - МЕХАНИЗМ ДЕЙСТВИЯ ГЕЙЗЕРОВ: http://www.kscnet.ru/ivs/publication/ustinova/mex.htm
Но при современной теории строения Цереры, где оболочка представляет собой стокилометровой толщины лёд совершенно непонятным становится откуда взялась эта гора на Церере, явно включающая в себя скальные породы (блоки видны невооружённым взглядом). Значит, Церера устроена совсем иначе, чем представляют себе учёные и подтверждением этого - всяческие свидетельства выбросов на поверхность.
Гейзеры Энцелада оказались его "дыханием": http://www.spacephys.ru/gejzery-encelada-okazalis-ego-dyhaniem
Повышенная активность луны Сатурна Энцелада является не постоянным, а периодическим явлением. Новую теорию, объясняющую природу масштабных выбросов массы в виде ледяных гейзеров, предложила группа астрономов на встрече Американского геофизического общества, проходившей в Торонто. Коротко выводы исследователей приводит New Scientist.
Второй спутник Сатурна Энцелад знаменит своими ледяными гейзерами - вырывающимися из недр планеты столпами ледяной крошки. Ученые до сих пор не выработали единой гипотезы, объясняющей необычное поведение Энцелада. Самая распространенная версия предполагает, что лед гейзеров происходят из жидкого океана, скрытого под поверхностью спутника. В жидком состоянии воду поддерживает неизвестный источник тепла. В качестве возможных вариантов ученые рассматривают распад радиоактивных элементов или же приливное взаимодействие с Сатурном.
Слабым местом всех гипотез является тот факт, что при современном уровне активности Энцелада он должен был бы к настоящему моменту потерять около 20 процентов своей массы. Авторы новой гипотезы предположили, что гейзеры на спутнике Сатурна появляются периодически. Их появлению способствует гравитационное взаимодействие с другой луной Сатурна - Дионой.
По мнению исследователей, большую часть своей жизни Энцелад пребывает в замороженном состоянии. Из-за гравитационного влияния Дионы его орбита постепенно становится более вытянутой. Изменение орбиты способствует усилению приливного воздействия на Энцелад. При этом покрывающая поверхность спутника ледяная корка трескается, и куски льда сквозь трещины прорываются на поверхность.
Активное выделение Энцеладом энергии приводит, по мнению авторов, к ослаблению гравитационного взаимодействия с Дионой. С течением времени орбита Энцелада выправляется и он "успокаивается".
Если новая гипотеза подтвердится, то шансы на обитаемость Энцелада резко упадут. Наличие жидкого океана и постоянного источника тепла обнадеживало ученых. Если же в фазе "спокойствия" Энцелад замерзает полностью, вероятность того, что некие живые организмы могут выжить в таких условиях, крайне мала.
Церера, временная или «местная» атмосфера, имеет несколько физически обоснованных описаний, основанных на уже наблюдавшихся ранее аналогичных явлениях.
"В полдень, если вы посмотрите под острым углом, то сможете увидеть, нечто, похожее на туман или мутность, говорит Рассел. "Каждый раз туман приобретает обычный узор".
- Форма туманного облака неизменная?
" Помутнение охватывает около половины кратера и останавливается на ободе".
"Давн имеет инфракрасный спектрометр, который в состоянии легко различить спектр льда от соли. Но, пока не было возможности воспользоваться инструментом в полной мере из за технических проблем, которые возникли еще при исследовании Весты". http://www.nature.com/news/mystery-haze-appears-above-ceres-s-bright-spots-1.18032
(Пересказ цитаты из статьи опубликованной в Nature)
Каркасные структуры в Космосе и на Земле.
Каркасные структуры в хвосте кометы Розетта.
(Частички пыли с № от 1 до 325)
(фрагмент фото, выделены пространственно связанные частицы, - взаимно неподвижные частицы пыли (связанные?), повторяющиеся группы частиц, микроструктуры черные-белые-черные-белые, группа частиц имеющих равные и одинаково направленные скорости, о чем говорит равная длина штрека на фотографии. Что в совокупности указывает на фрактальную организацию частиц в хвосте кометы и как минимум на пространственную связность частиц пыли посредством удаленного взаимодействия) http://www.sciencemag.org/content/347/6220/aaa3905.full.pdf http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=43a985aef91eeca77ed31d5cad40bc44&start=30
Гравитационное Земли не сферически симметричная сфера, а представляет собой «гантель в бублике» Облака Хиллса.
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.» http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
Туманность Муравей
Еще одна наглядная демонстрация структурности квантового поля, т. е. все та же связь каркасных структур с квантовыми полями интегрируемыми внутричастичными переходами. Созданный в будущем анализ позволит понять, резонанс каких именно энергетических уровней приводит к наблюдаемой нами многослойной структуре поля (2p, 2s или многие комбинации). https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_планетарных_туманностей https://en.wikipedia.org/wiki/Oort_cloud
“Энергетические уровни атома водорода: в правой части показаны потенциалы возбуждения, выраженные в электрон-вольтах, в левой - шкала волновых чисел. Около линий, изображающих переходы, написаны длины волн, в ангстремах”» http://www.astronet.ru/db/msg/1188756
T. П. Боголюбов О ПРИНЦИПЕ КОМПЕНСАЦИИ И МЕТОДЕ САМОСОГЛАСОВАННОГО ПОЛЯ http://www.ebiblioteka.lt/resursai/Uzsienio leidiniai/Uspechi_Fiz_Nauk/1959/4/r594a.pdf
Подробнее: http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.285
Кстати из выгеприведенного видео спорной горы на Церере хорошо видно, что это не совсем гора и даже совсем не гора. Это своеобразный выступ некой, гораздо более общирной возвышенности. Своеобразие выступу придает именно гладкость его склонов. В связи с тем что Ахуна не гора, то наличиен ямы рядом в виде кратера уже не выглядит так таинственно. Кстати основной спичующий данной темы писал много выше, что не блестящие склоны спорной горы просто недостроены кем-то, а на деле оказалось, что это просто возвышенность, а Ахуна только является его частью. Таким образом интерес представляет собой только блестящий склон, но и его тайна будет объяснена какими-либо обычными явлениями природы.
Общаться хочется))))))) Но ало кто згнает. что "блеяние козленка в ночи манит тигра". Я не устаю это повторять. Никто не всерьез задумывается над тем. каких только тварей могла наплодить матушка природа за... примерно истекшие 13 миллиардов лет до того, как первый гоминид взял в руки палку))))))))))))) А может быть и ранее, в предыдущих вселенных! мы в сравнении с ним даже не вирусы... :'(
Церера
На поверхности, сразу несколько объектов неизвестной природы.
Неизвестно происхождение горы Ахуна.
2.6мб
Неизвестна причина особого вещества покрывающего склоны горы Ахуна.
Неизвестна причина соседства горы Ахуна и близ расположенного кратера.
Неизвестна причина светлости пятен в кратере Оккатор.
«Гора Ахуна с расстояния 385 км
На склонах горы Ахуна видны потоки яркого материала. До сих пор не ясно, тот ли это материал, что создает яркие пятна в кратере Оккатор, или их химический состав различен. Высота горы в самой высокой точке достигает 5 км, средняя высота – около 4 км. Исследователи из научной команды Dawn признаются, что у них до сих пор нет удовлетворительной модели, описывающей образование Ахуны». http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1...]=7690&cHash=1afb93a10f52903e90b544e4dcf9bdb5
Полный список докладов 47-ой конференции http://stp.cosmos.ru/index.php?id=news&tx_ttnews[cat]=79&cHash=a5022c3f4c9011f7e8a8bf73f2c5258a
Неизвестна причина изменения яркости пятен в кратере Оккатор.
Неизвестна природа туманной мглы над кратером Оккатор.
Неизвестна природа образования прямолинейной ниши в кратере Окси.
Неизвестна природа многочисленных многоугольных кратеров.
Неизвестна природа русел и каналов в некоторых кратерах Цереры. http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3602&sid=99dc97516186a70f44acf25bfadd144d&start=30
ИМХО
«Розетта не несёт внятных ответов на ключевые вопросы кометной природы, лишь ухудшая современные представления науки о кометах.»
Цитата по-видимому претендующая стать нарицательной, и только бы Розетта, а разве другие аппараты увеличив объем информации не ухудшили понимание наблюдаемого? На лицо противоречие, объективной реальности с рабочей парадигмой, стандартное описание действительности и реальность расходятся, по причине сильного упрощения реальной картины.
“Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов.”
Георг Вильгельм Фридрих Гегель
“Вечная трагедия науки: уродливые факты убивают красивые гипотезы.”
Томас Гексли
“Если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, они бы опровергались.”
Томас Гоббс
“Желание избежать ошибки вовлекает в другую.”
Гораций
К счастью есть и иные образцы анализа:
“При изучении наук факты полезнее теорий.”
Исаак Ньютон
Конечно, рано или поздно истина прольет свой свет на все тайны природы, но сегодня состояние дел выглядит несколько иначе, старая парадигма напоминает детские штанишки, в которые уже нельзя даже силой втиснуть новую информацию.
Небольшая критика по поводу природа восприятия новой информации.
«Да, четыре раза сунулись в грунт в разных районах кометы (тремя ногами и молотком), и все четыре раза налетели на "локальные флуктуации" размером в "миллиметры" Это называется "цыганское счастье"»
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1988.3300.html?PHPSESSID=ugag8jd4mnuhgv4erps7ilnps5
Причина удивления прозрачна, спецы или астрономы явно выворачиваются на изнанку что бы сохранить реноме пророков, всё это мы мол и ожидали! Не те кто обсуждает на форуме а те кто пишут странные статьи отмазки. На самом деле поверхность кометы оказалась твердой всюду, где проверяли. И как проверяли!
Комета Темпель1, после удара 372 кг болванкой.
http://www.jpl.nasa.gov/images/stardust/20110215/Schultz_4-43.jpg
Комета Темпель 1: Следы удара Deep Impact
http://galspace.spb.ru/index329-1.html
«В результате столкновения выделилось относительно мало воды и много пыли. Это говорит о том, что комета — далеко не «глыба льда». В выбросе также были обнаружены углекислый газ и органические соединения»
https://ru.wikipedia.org/wiki/9P/Темпеля
http://www.nebulacast.com/2011/02/1-deep-impact.html
http://ria.ru/science/20110216/334742247.html#14077229064703&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
Здесь подробно:
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=811db7c836751f98edb892d5444b858c
Ведь даже болванка 300 кг, которая взрезалась на скорости 10км/c и та не пробила броню поверхности! А ведь была способна пробить 10 метров лучшей стали!
Режим выброса пыли и пара во время удара.
(должно было быть, большой выброс за очень маленькие промежуток времени)
(выброс был больше чем две недели, последствия отличались в миллионы раз! и ничего удивительного, так и ожидали...)
Здесь подробно:
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=811db7c836751f98edb892d5444b858c
Объяснить подобную прочность кометного панциря, можно только предположив неизвестные технологии вроде брони космического корабля невиданной прочности, или неизвестные процессы, совсем, совсем неизвестные вроде Феррари обнаруженного туземцами в джунглях, ну и как оно сюда попало?!
ИМХО
Да уж! слово «неизвестные явления или артефакт» для пишущих наукообразные статьи выглядит не престижно, поэтому самые большие открытия тривиально игнорируются. Это не Прометеи и Икары, а пигмеи и карлики, предлагающие отвести Давн подальше и наблюдать дольше! Уж больно изучать хочется аж в горле пересохло...
Здесь подробнее.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2349/?PAGEN_1=88
Розетта комета Ч-Г
(множество признаков организованного вещества и ч-б-ч-б частицы связанные непосредственно на близком расстоянии и связанные удаленными связями, поскольку неподвижны, одновременно те, что перемещаются так же с одной скоростью и в одном направлении, то есть фрактальные структуры)
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/
http://science.sciencemag.org/content/347/6220/aaa3905
Здесь подробнее:
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=255008818fcaeed407519f3786199938&start=45
Про самое большое открытие это каркасные структуры в хвосте кометы, практически ничего! А ведь черная-белая-черная-белая частица, повторяется тысячекратно или миллионы раз! И специально улетали в хвост, а где обсуждение открытой аномалии?
Церера Давн
2.6мб http://i.imgur.com/qNgxaOA.png
Гора-пирамида и карьер. Собираются подняться на более высокую орбиту и ждать событий, ждать чего? Казалось бы аппарат благополучно прибыл, теперь либо еще снизится либо эллипс с перигеем над горой километрах в 60 и максимальное разрешение, картинка покажет процесс образования горы, состояние края его отличие от основной поверхности, что за валуны на склонах и пр. и пр. Но! не занимаются исследованиями кто вообще хочет увидеть новое, эти лилипуты будут отворачиваться, даже если найдут в упор.
А ведь самое главное нет обобщенного анализа всего наблюдаемого, всё воду ищут или признаки воды или следы воды! Каждый раз столько восторгов как у детей, смотри мол какой камушек а у меня вот стекляшка, вроде 21 век, технологии, приборы современные а парадигма такая ж как в 19.
Предположим, невозможное, небелковую жизнь узаконили как объект изучения, - какие «безумно красивые» версии последуют? Первое, это эволюция живой фрактал, с квантовым «сцеплением» с биотой в соседней Вселенной и с Вселенной, существовавшей до Большого взрыва и пр. и пр. небылицы одна умней другой. Не было никакого взрыва, Большая Вселенная существовала всегда, законы сохранения Пастера и Вирхова никто не отменял, законы они не имеют ограничений в пространстве и времени.
Здесь подробнее:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15304/?PAGEN_1=16
Вот список.
Теория Большого взрыва: история эволюции нашей Вселенной
http://hi-news.ru/space/teoriya-bolshogo-vzryva-istoriya-evolyucii-nashej-vselennoj.html
Забытый соперник Большого взрыва
http://galspace.spb.ru/indvop.file/8.html
ОШИБКИ В ТЕОРИИ БОЛЬШОГО ВЗРЫВА. ВСЕЛЕННАЯ - ВЕЧНАЯ И БЕСКОНЕЧНАЯ!
http://econf.rae.ru/article/5774
10 альтернатив традиционной теории Большого Взрыва
http://hi-news.ru/science/10-alternativ-tradicionnoj-teorii-bolshogo-vzryva.html
«Интересно, что через несколько десятков лет будут думать люди о том, что было до Большого взрыва?»
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431678/A_bylo_li_chto_nibud_do_Bolshogo_vzryva
Смена парадигм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смена_парадигм
Структура научных революций
https://ru.wikipedia.org/wiki/Структура_научных_революций
«Научным сообществом может быть выбрана лишь одна конкретная научная парадигма, но это не значит, что она лучшая, вместо нее могла бы быть совсем-совсем другая, не менее логичная. Предсказать, какая парадигма будет выбрана в дальнейшем, невозможно. Новая научная парадигма – это принципиально новая научная картина мира. В науке нельзя «построить второй этаж», старое здание полностью разрушается, а на его месте строится новое. Фрагменты старой парадигмы переходят в новую лишь как фрагменты, не особо значимые – нелинейный характер развития науки.»
http://wiki.pskovedu.ru/index.php/Научные_революции._Концепция_Т.Куна
ИМХО
Науку от застоя спасает Интернет без него все наши сообщения были бы невозможны, в виду банального отсутствия информации или ее практической недоступности.
Научное сообщество, также может выдавать лож за правду и правду за лож. Найдите разницу !!
Известно ли учёному сообществу в достаточной неуверенности в своих догмах о макромире, который окружает близлежащее к человеческой цивилизации, пространство ?????
Парадигмы с иной цивилизацией - тупая и никчемная выдумка земных придурковатых учёных и энтузиастов, которые постоянно копают там, где находится чёрная кошка в пустой чёрной комнате. Человеки никогда не смогут посмотреть в другое измерение, ибо им никто не разрешит из тамошних жителей.
Любое проникновение в среду обитания чужой цивилизации, равноценно вторжению в личное пространство человека. А теперь задумайтесь хоть на минуту, что может произойти.
А вот "они", могут это себе позволить, ибо живут среди нас, с времён образования животного мира на Земле. А на других планетах и подавно.
С уверенностью можно сказать, что дальше собственного носа и своего "я", никто не заглядывал.
Никто и никогда не узнает, на сколько велика вселенная, ибо человечишко ( имеется ввиду, его цивилизация) очень сильно заблуждается, благодаря интернету.
Самолетчик прав в одном - все очень сложно. Просвещаю: среди цивилизаций во вселенной существует такой же естественный отбор, как и среди животного царства на земле, как среди государств. как среди людей... Поэтому и не советую вам орать в черноту вселенной, что мы тут! Давайте дружить! Писал же выше. что за 13 миллиардов лет мать Вселенная родила такое количество различных существ. что вам и не снилось. Только причины конкуренции цивилизаций немного другие. чем у людей, животных и государств.
Национальное управление США по воздухоплаванию и исследованию космического пространства (NASA) опубликовало самые детальные снимки ряда кратеров на карликовой планете Церера. Изображения получены автоматической станцией Dawn в период с 19 по 23 декабря 2015 года с самой низкой орбиты на высоте около 385 км от поверхности Цереры.
На представленном ниже снимке запечатлён кратер Купало (Kupalo Crater), имеющий в поперечнике около 26 км. Разрешение изображения составляет 35 метров на пиксель. На фотографии отлично видны белые образования, аналогичные тем, что присутствуют в кратере Оккатор (Occator Crater). По мнению исследователей, эти структуры — не что иное, как солевые отложения. Анализ полученных данных показал, что яркие пятна содержат сульфат магния (сернокислый магний).
Стенки «соседнего» кратера, то есть находящегося в другом месте на расстоянии тысячи километров, имеют сульфат магния, и как же породы оттуда попали на склоны горы Ахуна?
Даже если бы сульфаты магния были в стенках кратера-карьера лежащего у основания горы и тогда перемещение вверх на 9 километров требует объяснения, а в данном случае как?
Пожалуйста, в явном виде, последовательно и поэтапно изложите образование горы Ахуна и кратера карьера, что раньше и по какой причине образовалось.
А Вы случайно не обратили внимания на место, где снимки были размещены???
С таким же успехом, имея фантазию на эту тему и под рукой соответствующий 3D-редактор, также определённые навыки по работе с ним, можно изобразить чего угодно и как угодно. Затем сделать скриншот, задать размеры( масштаб) от балды и написать везде, что да, именно с такого расстояния сделан снимок и по нашему мнению ( а мы сделали, анализ) на таких-то склонах имеются такие-то отложения, и безусловно мы уверены, что всё это сделал ГУМАНОИД.
Ну, что правдоподобно ???
В своё время, в редакторе, мне приходилось вытворять такие вещи ( просто ради набивания руки в художественных взглядах на мир, которого нет около нас).
Это будет являться ответом и для A.Sela
В общем чудаки доверчивые вы и на вас ездят, как хотят и крутят вас за яйца, а вы кричите на весь мир о каких-то достижениях.
Просто беда !!!
А потом , посмотрев на фамилию "учёного", все скажут, что да, такое может быть потому, что этот придурок сказал и мы ему верим.
И понеслась с этого момента лож ото лжи.
Потом как-нибудь выложу картинки на тему, красивого не нашего.
Не будем голословны, покажите то о чем пишете.
Фоторедактор так фото редактор, покажите фотографии, можно обсуждаемую сейчас нами гору Ахуна с другого ракурса, или с большей четкостью.
И пока будете работать, пожалуйста, заодно опишите каким образом образовалась гора Ахуна и рядом расположенный кратер, специалисты NASA не разобрались, а вы благодаря своему таланту, все точно описали и изобразили.
