- Откуда
- Батайск
Косяка нет. Вам Сергей дал исчерпывающий ответ в посте #8.
Совет по профилю USA-35b
Посмотрите здесь. Применялся на около 70 типов самолетов.
Сергею то огромное спасибо за практический ответ. Но там профиль "хороший, как ему кажется-ощущается". И он один на всю Россию применил "хороший профиль"? Столько ли хорош, что больше никто? Как он к сваливанию, к штопору? Точности изготовления? Как по цифрам на разных скоростях? И т.д. и т.п А Вы то "продули" его в компе? По каким параметрам определили, что "хороший"?
Спасибо. Это вселяет некоторый оптимизм.
Да и мне не понятно: в справочнике так, а на сайте так USA-35B AIRFOIL (usa35b-il) Думаю на сайте правильно.
Михаил-Нск
Мне сверху виднее!
- Откуда
- Новосибирск
И в прямом крыле и в крыле с сужением два лонжерона в профиль Р-II отлично компонуются, и баки влезают и механизация - наши предшественники уже доказали это на практике. Сам-5-2бис
baidukov
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Казахстан Алматы
Раздел Самостоятельной постройки , ветка - наш самолет Беркут у Вадима на Беркуте применен этот профиль, чтайте ....
На сайте хорда не изображена, а если и изображена( темно синяя горизонталь), то неверно. Хордой крыла общепринято считать, линию соединяющую самые удаленные точки контура профиля-пририсовал ее, красная линия. А углом атаки-угол между воздушным потоком и хордой крыла. В данном рисунке самая удаленная точка на передней кромке выше самой задней точки задней кромки, поэтому угол атаки положительный. То есть если хотите под углом атаки 0 градусов поставить этот профиль, нос надо сместить вниз
Последнее редактирование:
иггол
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Пушкино МО
На САМ-5 хорда явно не 1.4м и крыло не прямоугольное. На маленькой хорде будет маленькая строительная высота лонжеронов, а они еще и должны быть примерно одинаковы по высоте. На Р-2 это проблематично. да еще и с хордой всего 1.4 м
samodelkin_33rus
Я люблю этот Форум!
На всех Пайперах что были построены у нас использовался этот профиль . Профиль очень летучий , при посадках без механизации , долго планирует перед касанием . Сваливание на 40 км/ч , при массе пустого 425 кг с одним пилотом 120 кг , и топливом 30кг . На полном газу и выборе ручки на себя не сваливается а устойчиво парашутирует . После сваливания опускает нос и начинает разгон . Испытания проводил Сергей Николаевич ник Mayor . Примерно году так в 2006 (7) .
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
Это если крыло гиганское, если же крыло небольшое и надо получить хорошие характеристики как взлетные, так и крейсерские, то нужно что то типа GA(W) 15..16%
c закрылком со смещенной осью вниз, смотрите ветку про газель-2, там именно такой профиль.
c закрылком со смещенной осью вниз, смотрите ветку про газель-2, там именно такой профиль.
Спасибо. А это GA(W)-1 или 2? У нас крыло 14.5м2, Вес 1300 кг, крейсер 270км/ч. Чем этот профиль будет лучше 35В или 23014? В цифрах... Дайте ссылку про Газель-2.
Последнее редактирование:
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
Вот смотрите, я профиль выбирал год, сделал кучу продувок, продувки с элероном и закрылком в разных положениях, смотрел срыв и углы срыва.
это пласт науки.
мало того зависит от материала изготовления, если пластик одно, если металл другое, если перкалевая обшивка.
потом взлетные характеристики, тип механизации.
а у вас уже площадь выбрана 14,5м ?
почему 14,5 ? а может 17метров надо ?
Смотрите, если поставить супер профиль, с хорошим закрылком, фаулера, например, крыло можно сделать меньше при тех же параметрах скорости взлетной.
если же крыло без механизации или с простым закрылком, то нужна большая площадь, но при этом мощность для взлета меньше нужна, т.к. качество с механзацией выше.
Это многопаремтрическая задача, при том с очень пологим экстремумом.
и например профиль USA-35 на скорости 270 будет под отрицательным углом лететь и самолет кверху попой будет, как бы. например.
потом от денег зависит, сможете ли вы позволить хорошую механизацию, а сужение, а крутка, сможете сделать ?
задача многопараметрическая.
и есть универсальные профили, типа 23015, которые серединка на половинку и будет всё норм. которые и на Цесне 172 и на лопастях вертолета и на скоростных самолетах. В Вашем случае лучше 23015, т.к. похоже вы наукой заниматься не будете.
Спасибо за столь расширенный ответ. Я смотрю по жизни пока сам не вникнешь в проблему толку не будет. Тут бы я с Вами с удовольствием подискутировал. Не ради что-то доказать, а чтобы самому глубже понять. Так при моих исходных данных по формуле подъемной силы Су должен быть =0.3. При этом Су=0.3 и 35В, и 23014 имеют мах качество К=22 (т.е. летучесть как говорят). А угол атаки у 35В будет примерно =0. Даже можно чуть уменьшить площадь крыла, чтобы чуть поднять Су. А вот на больших Су( малых скоростях, взлет-посадка) 35В явно лучше. Главное что я услышал, что других косяков нет.
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
Вы забыли главное, что у 23015 (именно 15, а не 14) с закрылком правильным можно получить Су=3.0 за счет толстой задней кромки, можно поместить закрылок, и на GA(W) 15% тоже можно. ( GA(W) обычно не 1 и не 2, а что то среднее под нужную толщину берут).
С закрылком USA-35 не больше 2 ед получите, ну пускай 2,4 это предел.
т.е. площадь крыла можно сократить на 25 процентов при той же скорости взлетной.
при этом на скорости 270 крыло только сопротивление создает, чем меньше, тем лучше.
и качество крыла на скорости не показатель, нужна прости сила X желательно в кг (для понимания из за чего весь сыр бор).
И получается максимальный Су не механизированного крыла не используется в полете, и это значение не важно вообще.
Ну как же, сила Х и есть полетный вес деленый на К. 1300/22=59кг или 590Н. Т.е одинаковая для обоих профилей при Су=0.3. А посадочный Су не так уж и важен. 2.4 или 3.0 100метров или 150м? 99% времени в полете.
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
вы не верно поняли, разбег и пробег одинаковый, т.к. взлетная скорость одинаковая. а вот за счет того, что крыло поменьше лететь будет быстрее эти 99процентов времени.
Давайте с азов начнем, есть книжка проектирование легких самолетов, полистайте её. там примеры есть
Папка из Облака Mail.ru Бодягин, Проектирование легких самолетов, 1978
Скачивайте файлы из папки или сохраняйте к себе в Облако
cloud.mail.ru
Как раз в этой книге описано, почему самолеты с разным разбегом и скоростями сравнивать нельзя.
это один из важнейших параметров, от которого зависит всё.
Совершенно согласен. Обычно координаты обвода профиля указываются относительно хорды и после построения получаем то что вы нарисовали, т.е. линия- хорда и два обвода. А здесь USA-35B AIRFOIL (usa35b-il) как раз представлены координаты от той темной линии, если предположить что для удобства построения может. Рыться в тексте иностранном только если.