Это не для того, а чтобы обеспечить спиральную устойчивость самолета. При создании элеронами кренящего момента, интерцептор, одновременно с элероном, выпущенный, создает также и разворачивающий в сторону крена, момент.magnum380 сказал(а):на цесне караван, сделаны интерцепторы управляемые,
т.е. они создают преднамеренный срыв на крыле с поднятым элероном вверх, и реверса элеронов нету, что нам и надо в общем то.
СП-30. Отзывы. Впечатления
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
to Lapshin:
какие средства борьбы с так называемым "реверсом элеронов" вы бы посоветовали ?
как видно предкрылок и щелевой элерон затягивают, но не решают проблемы. самолет сваливается при этом, чем больше затянул (меньше скорость), тем хуже потом выходит..
какие средства борьбы с так называемым "реверсом элеронов" вы бы посоветовали ?
как видно предкрылок и щелевой элерон затягивают, но не решают проблемы. самолет сваливается при этом, чем больше затянул (меньше скорость), тем хуже потом выходит..
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Так у СП и размах и площадь крыла поболее!
Где Вы там видели "реверс" элеронов? Там самолёт просто "валится". РЕВЕРС элеронов - это когда они "закручивают" крыло, а это обычно бывает на большой скорости!
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
Я же говорю, это слэнг, и специально в кавычки ставлю.Malish сказал(а):
ясен пень, что это сваливание на крыло в чистом виде.
Но на легких самолетах это выглядит странно, т.е. самолет может лететь вверх (центральная часть крыла несет), а самолет заваливается на крыло, пилот дает элерон, а самолет в противоположную сторону крениться. и на этом видео очень четко это видно.
пилот немного отклоняет элерон и самолет даже начинает движение в нужную сторону, но потом при большем отклонении элерона срыв и самолет резко крениться.
Это происходит не только на лёгких самолётах. При срыве не в коем случае нельзя убирать крен элеронами - только рулём поворота! Если при срыве самолёт "опускает" крыло, то это крыло уже перешло на ЗАКРИТИЧЕСКИЕ углы атаки и если "опустить" элерон на этом крыле(попытка его "поднять" элероном), то угол атаки крыла ещё больше увеличится и самолёт точно "крутанётся" в сторону опущенного элерона.magnum380 сказал(а):
Pisman
Постепенно твердеющий тряпколетчик
- для начала наверное назвать правильно. На видео с красным самолетом- классический штопор. Лекарств от него известно много но универсальных вроде нет... Может конечно ВП знает такое...
- Откуда
- г. Обнинск
Ты смотришь на сн701 и называешь его сп30 а это совершенно разные самолеты. На сп30 размах крыла больше на 1.2м другие стабилизатор и киль. Эти самолеты только внешне похожи.
Виману не надо суда приплетать. Там совершенно другое крыло.
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
я интересуюсь глобально этим эффектом и способами борьбы с ним на всех самолетах.
И возник вопрос на сколько хорошо помагает предкрылок от этого явления, как видно по вимане не очень помогает, т.е. не понацея.
Посмотрел на Сн-701, там киль ещё меньше, наверное вообще из штопора не выходит с его обрубком вместо киля :-[
Киль выбирается не только исходя из размеров крыла, но и исходя из параметров фюзеляжа особенно перед центром тяжести.
Тут вот классическое сваливание.
https://mak-iac.org/upload/iblock/3c9/report_ra-0547g.pdf
т.е. предкрылок не панацея...
И интересно было бы посмотреть испытания на сваливание в крене с предкрылками.
Пока перечень такой
1. установка сигнализатора опасного угла атаки (не скорости, а угла!!)
2. установка предкрылка перед элероном. (или генераторов вихрей вертакс)
3. установка щелевого элерона
4. диференциальные элероны
5. скорость держать не менее 1,4 скорости сваливания (как учили).
6. крены не более 15..20град на скоростях близких к 1,4скорости сваливания и без резких движений элеронами.
7. интерцептор управляемый (как на с208).
8. обучение на штопор на конкретном типе (что бы не было желания на малой скорости летать).
9. обучение на отказ двигателя при наборе высоты (очень аккуратно на большой высоте, были катастрофы при обучении).
10. увеличенная площадь киля и руля направления и их эффективность на малой скорости.
Даже на А-27М при полностью выдернутом штурвале на себя и удерживая ногами шарик самолет просто сыпиться 2...2,5м/с на скорости 50..55км/ч, если дать газу начнет набирать высоту. при этом сваливание в РЛЭ на 75км/ч.
Т.е. если с этими 2,5м/с в землю впилиться ничего страшного не будет, а вот если начнется невыводимый крен(срыв с крыла), то самолет быстро набирает скорость и опускает нос и скорость снижения больше 10м/с в штопоре.
И если найти способ борьбы с этим явлением было бы очень неплохо.
И возник вопрос на сколько хорошо помагает предкрылок от этого явления, как видно по вимане не очень помогает, т.е. не понацея.
Посмотрел на Сн-701, там киль ещё меньше, наверное вообще из штопора не выходит с его обрубком вместо киля :-[
Киль выбирается не только исходя из размеров крыла, но и исходя из параметров фюзеляжа особенно перед центром тяжести.
Тут вот классическое сваливание.
https://mak-iac.org/upload/iblock/3c9/report_ra-0547g.pdf
т.е. предкрылок не панацея...
И интересно было бы посмотреть испытания на сваливание в крене с предкрылками.
Пока перечень такой
1. установка сигнализатора опасного угла атаки (не скорости, а угла!!)
2. установка предкрылка перед элероном. (или генераторов вихрей вертакс)
3. установка щелевого элерона
4. диференциальные элероны
5. скорость держать не менее 1,4 скорости сваливания (как учили).
6. крены не более 15..20град на скоростях близких к 1,4скорости сваливания и без резких движений элеронами.
7. интерцептор управляемый (как на с208).
8. обучение на штопор на конкретном типе (что бы не было желания на малой скорости летать).
9. обучение на отказ двигателя при наборе высоты (очень аккуратно на большой высоте, были катастрофы при обучении).
10. увеличенная площадь киля и руля направления и их эффективность на малой скорости.
Даже на А-27М при полностью выдернутом штурвале на себя и удерживая ногами шарик самолет просто сыпиться 2...2,5м/с на скорости 50..55км/ч, если дать газу начнет набирать высоту. при этом сваливание в РЛЭ на 75км/ч.
Т.е. если с этими 2,5м/с в землю впилиться ничего страшного не будет, а вот если начнется невыводимый крен(срыв с крыла), то самолет быстро набирает скорость и опускает нос и скорость снижения больше 10м/с в штопоре.
И если найти способ борьбы с этим явлением было бы очень неплохо.
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
смотрим на элероны
https://www.youtube.com/watch?v=wWrG3_YqGZc
https://www.youtube.com/watch?v=wWrG3_YqGZc
СПешку классическим способом в штопор не загнать, мы с виража с подтягиванием ручки еле загнали, крутилась охотно, но как только поставили в нейтраль РУ и педали еще с полвитка и штопор превратился в пикирование с углом не менее 45 гр.У Андрея был все же опыт побольше на самолетах на тот период , выполнял по сути он, хотели потренироваться , но отдумали страшновато...........Что касается не вы..ся то всё верно, есть пилотажки , есть подготовленные инструктора, а этот ящик чисто работяга,причем неплохая в опытных руках.
леха (magnum) на видео при такой скорости ничего уже из рудей не эффективно, пилоту сильно повезло, крепкий аэроплан.
леха (magnum) на видео при такой скорости ничего уже из рудей не эффективно, пилоту сильно повезло, крепкий аэроплан.
Pisman
Постепенно твердеющий тряпколетчик
если искать панацея в предкрылке- то тогда он должен быть только напротив элерона.
candid
Люблю самолёты!
Не поможет. Попытка поднять уже сорванное крыло элероном только усугубит крен. А начавшуюся авторотацию можно остановить только действуя рулями (РН и РВ) и газом. На винтовом тянущем самолёте резкое увеличение режима помогает рулям, увеличивая обдув - это чувствуется ударом по рулям, на пилотаже этим пользуются. Если есть время=высота.Pisman сказал(а):
Есть конечно ещё и противоштопорные парашюты и ракеты, но эта песня не про нас.
Предкрылок перед элероном выпустится (если он автоматический) еще ДО срыва и даст еще несколько градусов угла атаки, на которых элероны остаются эффективными и момент, ими создаваемый, знака не меняет, даже при сорванном остальном крыле.
А зачем: предкрылки перед элеронами ставят для непопадания в штопор, а не вывода из него. Достаточно сказать, что эти предкрылки выводу из штопора не мешают.
И ещё на многих, но на "боевых" самолётах автоматические предкрылки перед элеронами ставили(и ставят) не для низких скоростей срыва, а для избежания потери эффективности элеронов при маневрировании на больших скоростях, но с перегрузками!