Для информации с подачи PDA Соединенных Штатов
http://cafefoundation.org/v2/gfc_main.php
Главный приз $1 500 000
http://cafefoundation.org/v2/gfc_main.php
Главный приз $1 500 000
The CAFE 2011 Green Flight Challenge
Немного мирового опыта (к теме) по "зеленому" полету
с малой мощностью и без нее
с малой мощностью и без нее
Denis
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Украина, Донецк
Открою мелкий секрет. Вскоре после появления информации орб этом конкурсе я нарисовал четырехместный самолет с классическим мотором Континентал О-200, который сможет выполнить условия этого конкурса, будет полностью соответствовать нормам FAR-23 и CS-23, таким образом, сможет быть сертифицирован и выпускаться серийно и буде действительно пригоден и практичен как персональное воздушное транспортное средство. Однва загвоздка - он не будет содержать никаких "высоких" технологий и выставит все композитные, дизельные, электрические и прочие навороченные поделки, которые будут продвигать остальные потенциальные участники на полный позор.
:STUPID :STUPID :STUPID
По этой причине инвестор, который мог бы быть рискнуть поставить на меня, должен быть смелым и свободным от предрассудков.
:craZy
:STUPID :STUPID :STUPID
По этой причине инвестор, который мог бы быть рискнуть поставить на меня, должен быть смелым и свободным от предрассудков.
:craZy
Позвольте опустить вас на землю. Вряд ли с О-200 данное возможно., если посчитать удельных расход топлива на 1 л.с./час., а лететь надо минимум 2 часа аж целых 200 миль, с учетом рулежек перед взлетом и требуем остатком на полчаса...
Альтернативой может быть только вероятно электротяга с дополнительными элементами на плоскостях (данная даровая энергия не учитывается), НО, такой аппарат с размахом крыльев 44 фута.... вряд ли способен лететь по прямой со скоростью более или равной 100 миль/час (сухопутных миль) и быть не из супер-шмупер современных материалов....
Denis
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Украина, Донецк
Все очень легко и просто. Даже до смешного просто.
Если взять в качестве отправной точки размах в 44 фута, полезную нагрузку четырехместного самолета по условиям конкурса, удельный расход О-200 или аналогичных ему моторов без всяких модификаций и ряд параметров, зависящих от схемы самолета, то все очень хорошо получается.
Потребное крейсерское аэродинамическое качество порядка 20-22 позволит с хорошим запасом пролететь эти 200 миль за 2 часа, съедая не более 2 галлонов в час, с учетом всех дополнительных расходов, обеспечивая требуемый показатель экономичности 200 миль на галлон на человеко-место. При этом на борту будет 4 человека по 200 фунтов весом каждый и заправка топлива, значительно превышающая необходимую для зачетного полета.
А самое веселое то, что наивыгоднейшая скорость у этого самолета составит как раз эти 100 миль в час или возможно даже немного выше. Вот откуда проистекает четырехместная размерность.
Оценка взлетной массы 800-850кг, что вполне возможно для традиционного подкосного высокоплана с таким размахом. Аэродинамика позволит обойтись мотором существенно меньшей мощности, чем 100л.с. Поэтому О-200 будет ограничен по режимам и оснащен сугубо крейсерским винтом, а ВПХ при этом будут все еще на уровне Сессны 172. В течение всего полета мотор будет работать на бедной смеси.
Если оснастить его впрыском и адаптивным зажиганием (как Клаус Савье) или поставить мотор Континентал IO-240 и работать сугубо на бедном склоне кривой температуры выхлопных газов, то удельный расход топлива упадет еще на 15-20% и потребное аэродинамическое качество снизится до 17-18 единиц, а это еще проще. Именно такое максимальное качество при таком же размахе имеет Diamond DA-42 с двумя ужасающими дизелями Centurion.
Эти гондолы с радиаторами и интеркулерами создают вредное сопротивление намного большее, чем подкосы и неубирающееся шасси в обтекателях. Далеее, площадь крыла и сответствующие размеры оперения у DA-42 значительно превышают потребные для этого самолета.
Делаем выводы.
Если взять в качестве отправной точки размах в 44 фута, полезную нагрузку четырехместного самолета по условиям конкурса, удельный расход О-200 или аналогичных ему моторов без всяких модификаций и ряд параметров, зависящих от схемы самолета, то все очень хорошо получается.
Потребное крейсерское аэродинамическое качество порядка 20-22 позволит с хорошим запасом пролететь эти 200 миль за 2 часа, съедая не более 2 галлонов в час, с учетом всех дополнительных расходов, обеспечивая требуемый показатель экономичности 200 миль на галлон на человеко-место. При этом на борту будет 4 человека по 200 фунтов весом каждый и заправка топлива, значительно превышающая необходимую для зачетного полета.
А самое веселое то, что наивыгоднейшая скорость у этого самолета составит как раз эти 100 миль в час или возможно даже немного выше. Вот откуда проистекает четырехместная размерность.
Оценка взлетной массы 800-850кг, что вполне возможно для традиционного подкосного высокоплана с таким размахом. Аэродинамика позволит обойтись мотором существенно меньшей мощности, чем 100л.с. Поэтому О-200 будет ограничен по режимам и оснащен сугубо крейсерским винтом, а ВПХ при этом будут все еще на уровне Сессны 172. В течение всего полета мотор будет работать на бедной смеси.
Если оснастить его впрыском и адаптивным зажиганием (как Клаус Савье) или поставить мотор Континентал IO-240 и работать сугубо на бедном склоне кривой температуры выхлопных газов, то удельный расход топлива упадет еще на 15-20% и потребное аэродинамическое качество снизится до 17-18 единиц, а это еще проще. Именно такое максимальное качество при таком же размахе имеет Diamond DA-42 с двумя ужасающими дизелями Centurion.
Эти гондолы с радиаторами и интеркулерами создают вредное сопротивление намного большее, чем подкосы и неубирающееся шасси в обтекателях. Далеее, площадь крыла и сответствующие размеры оперения у DA-42 значительно превышают потребные для этого самолета.
Делаем выводы.
Denis
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Украина, Донецк
а посчитаем?
Рулежку? Качество планера на ней? Не ;D, я пас.
Вообще-то я знаю ЧТО надо делать, но это уже мой секрет
.Если с регистрацией заявки пройдет все хорошо..... там и встретимся, только заранее предупреждаю- у вас с вашим четырехместником на O-200 шансов практически нет
;D ;D ;DУвы, все далеко не легко и далеко не просто :-?
Дело совершенно не в том сколько бензина вы сожжете или привезете в месте назначения через 200 миль/человека.
Дело как раз в количестве затраченой энергии на это, а требуемый эквивалент равен 33.8 квт/час. Все, круг замкнулся.
После вчерашней консультации с устроителями этого праздника стало ясно, что бензин тут ни при чем (электрические же самолеты вообще его не возят), а опять же в энергии для достижения данной цели и неважно какой энергии.
Не считается только энергия полученая электросамолетами от фотоэлементов установленых на несущих поверхностях.... остальные, увы... никак... ну разве что подымать паруса в помощь.
Denis
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Украина, Донецк
Не смешите инженеров.
Условия конкурса >200 миль на галлон бензина на человека на скорости > 100 миль в час, вычисленные по затратам топлива на весь полет. Если используется другой вид топлива или вообще источник энергии, то используется энергетический эквивалент этому расходу бензина. Как я уже отметил, достижение этого результата есть довольно тривиальная задача на технологиях 60-80летней давности, если грамотно ими воспользоватиься. Применение О-200 или другого сертифицироваанного двигателя в сочетании с проверенной и испытанной технологией изготовления планера открывает возможность немедленной сертификации типа и коммерческого применения такого самолета.
Вот это - позор все прочим проектам.
Атлету не нужны костыли.
Условия конкурса >200 миль на галлон бензина на человека на скорости > 100 миль в час, вычисленные по затратам топлива на весь полет. Если используется другой вид топлива или вообще источник энергии, то используется энергетический эквивалент этому расходу бензина. Как я уже отметил, достижение этого результата есть довольно тривиальная задача на технологиях 60-80летней давности, если грамотно ими воспользоватиься. Применение О-200 или другого сертифицироваанного двигателя в сочетании с проверенной и испытанной технологией изготовления планера открывает возможность немедленной сертификации типа и коммерческого применения такого самолета.
Вот это - позор все прочим проектам.
Атлету не нужны костыли.
Вы наверное не совсем внимательно читали условия или делаете вид, что говорите то же самое что и я ;D.
Оставьте в покое ваш допотопный Лайкоминг- ему там воообще не место. Вы еще предложите в заштатный J3 Cub напихать аккумуляторов и долететь ;D ;D ;D
Все, будем общать на эту тему в месте назначения, а здесь никакого желания перечитывать о превосходстве тракторного двигателя 30-х годов над современными.
Denis
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Украина, Донецк
Да, очевидно к этой теме Вы не готовы.
AcroBatMan
Погиб в полете
- Откуда
- en route
Стал быть, можно предложить организаторам конкурса не заниматься ерундой, а сразу торжественно вручить вам эти полтора лимона. Все равно у других шансов никаких не осталось - так чего резину тянуть.
Есть, конечно, одна нестыковка - приз-то за реально летающий предмет назначен, а не за рассказы про то, какой он будет замечательный. Но это они, конечно, просто поспешили.
Жаль..., а то наша команда очень даже имела виды на аппарат чем-то аналогичный РП-100 по классу... правда не с О-200... (тоже наверное ошибка) ;D
Denis
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Украина, Донецк
Много ошибок.
Denis
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Украина, Донецк
В этом конкурсе есть одно важное условие. Руководитель команды должен быть гражданином США.
Что касается моего проекта, то его можно было бы построить на относительно небольшом бюджете, возможно немногим более $100000. Я пока даже не искал путей его реализации. Хотя даже если бы построить его здесь без попыток участия в конкурсе, было бы весело. Потому как я скептически оцениваю те проекты, котрые там может быть будут участвовать. Если, конечно, кто-нибудь не додумается до того же.
Что касается моего проекта, то его можно было бы построить на относительно небольшом бюджете, возможно немногим более $100000. Я пока даже не искал путей его реализации. Хотя даже если бы построить его здесь без попыток участия в конкурсе, было бы весело. Потому как я скептически оцениваю те проекты, котрые там может быть будут участвовать. Если, конечно, кто-нибудь не додумается до того же.
Первый абзац- не вопрос
Второй.... вам бы в команду по вылизыванию какого-нибудь аппаратика из угля. Дохляк, который никому не будет нужен, как шлюха для одной ночи.
Вы вероятно невнимательно читаете "CAFE оставляет за собой право на покупку"
Denis
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Украина, Донецк
Дохляк, который никому не будет нужен, как раз будет из угля.
Именно, удивительно, что вы с этим согласны. Они уже сегодня для этого дела могут отправляться на отдых
Denis
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Украина, Донецк
Почему удивительно? Он будет не только дохляк, но и потянет несколько миллионов на разработку с сомнительным результатом. А классический самолет буде служить, надеюсь, так же вечно, как и Пайпер. Не исключаю, что в недалеком будущем на него можно действительно будет поставить электродвигатель и аккумуляторы. Пока что такой возможности нет.