Утка Iolaire.

[henryk]

novaja utka..

-pardon,nie zamietil...

kstati,s niemnogo podobnym fiusieliazhom stroitsia mnogomiestnyj,
pohozhe bolieje effiektivnaja konstrukcija=SYNERGY...

http://www.synergyaircraft.com/

http://www.youtube.com/watch?v=TFaMNOrFTBE&list=PLp0A9EG2NdqZB59kY7go1QfVVqeiJzjuL
=i tjazholaja eto rabota laminarnoje obtiekanije polutshit u samoliota!

 

[PFELIX]

Так-же на несущие способности крыла оказывает влияние и поперечное движение, но это отдельная тема.

Как раз и эта "отдельная тема", в частности, также уменьшает угол атаки на краю консоли. И свободные вихри его тоже "не увеличивают".

 

[21ПФМ]

Так-же на несущие способности крыла оказывает влияние и поперечное движение, но это отдельная тема.

Как раз и эта "отдельная тема", в частности, также уменьшает угол атаки на краю консоли. И свободные вихри его тоже "не увеличивают".

Да, уменьшает, на поднимающейся. А на опускающейся увеличивает. Поэтому рассматривал маневрирование с постоянным креном, или без. А что такое "свободные вихри"?

 

[PFELIX]

Все познается в сравнении, поэтому поднятие/опускание лучше не трогать. "Эффективный" профиль подразворачивается, т.е. в сечении крыла  в плоскости местного потока будет несколько вдоль крыла, за счет чего угол атаки уменьшится).
Свободные --те, которые формируют скос потока на краю консоли, и являются основной причиной индуктивного сопротивления.

 

[21ПФМ]

Все познается в сравнении, поэтому поднятие/опускание лучше не трогать.

Да уж, а то ещё есть влияние движения бокового... 🙂

"Эффективный" профиль подразворачивается, т.е. в сечении крыла  в плоскости местного потока будет несколько вдоль крыла, за счет чего угол атаки уменьшится).

Не нашёл причин. За счёт чего меняться углу атаки? Ну ушла хорда в сторону, вытянулась в "эффективном" профиле, но всё это происходит в одной плоскости, которая и составляет с вектором скорости угол атаки.

Свободные --те, которые формируют скос потока на краю консоли, и являются основной причиной индуктивного сопротивления.

Не соглашусь. Основной причиной возникновения индуктивного сопротивления является скос потока. Он формируется не какими-то вихрями, а всей плоскостью крыла при его движении в воздухе при (!!!) создании подъёмной силы. Воздух за крылом отклоняется на угол скоса потока, на это нужна энергия, а значит это потери. Вихревые жгуты сходящие с законцовок,  это проявление реакции поджатых возд. масс. При безотрывном обтекании им некуда деваться, кроме как через законцовку за счёт перетекания с нижней пов. на верхнюю, в область низких давлений. Перетекание вызывает падение разряжения на верхней поверхности, как следствие ухудшение несущих свойств крыла. Это тоже потери, в топливной экономичности например. Для их уменьшения применяют в т.ч. винглеты. А вот  на опытном Chance Vought V-173 огромные 5м-воздушные винты вращаются в стороны, противоположные вращению стекающих жгутов. Диапазон скоростей 14-220 км/ч. Причём это почти диск - сплошная законцовка. Поток закрученный воздушным винтом гасит жгут - блестящая идея для середины прошлого века!   
Не вдаваясь в формулы - чем больше масса самолёта, больше углы атаки, и меньше удлинение крыла, тем мощнее стекающий вихревой жгут. Тем большую длину и время рассеивания он имеет. Имел честь цапануть левым когда слишком близко и остро встал за ведущим. Хорошо мотануло, еле поймал  🙂

 

[MadMax]

А чего это ветку до сих пор не перемеиновали? Как нибудь "Я самый умный в аэродинамике" или "Пишем все что угодно, только не по теме"  в самый раз :IMHO  Чистить, как видиться, уже не поможет. :STUPID На месте топикстартера просил бы модератора удалить тему и создать новую, по другому здесь не разгрести...

 

[21ПФМ]

Зашёл разговор, вот и разговариваем. О крыле. Да вот у MadMax разрешение забыли спросить. Вас напрягают не ваши знания? Или считаете аэродинамику непрофильной темой на этом сайте?

 

[puh]

Да пусть уже трындят, всёж не о бабах  :~)
А топик перенесу.

 

[21ПФМ]

Трындят... Да ладно девочки, не обижайтесь. Кто-ж знал, что это только ваша песочница. Больше не потревожу, продолжайте.

 

[PFELIX]

Не соглашусь. Основной причиной возникновения индуктивного сопротивления является скос потока. Он формируется не какими-то вихрями, а всей плоскостью крыла при его движении в воздухе при (!!!) создании подъёмной силы. 

Не пишите глупостей.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1125250236/5580
Пост #5584 к вниманию (и около него).
И про угол атаки одинаковый- тоже глупостей не пишите.

 

[21ПФМ]

О-о, как всё запущено. И не аргументированно. Это всё что Вы можете сказать? Не собираюсь Вас переубеждать и изучать Ваши околонаучные мысли, я не психоаналитик. Все "глупости" взяты из учебника В. Н. Медникова "ДИНАМИКА ПОЛЁТА И ПИЛОТИРОВАНИЕ САМОЛЁТА". Монино 1976. По нему учились и с ним проходили службу. Советую приобрести и почитать на досуге. Откроете для себя много нового.
Отбой (а то ТС и так весь расстроился).

 

[PFELIX]

Узнаю привычное лицо форума и бывшего военного.

Все "глупости" взяты из учебника В. Н. Медникова

Скан страницы -- "в студию", вот потом посмотрим, у кого что и насколько "запущено".

http://www.youtube.com/embed/yUbtCQp6bgw?start=3530 
c 58-й минуты, 50 сек. -- про вихри.
Немного ранее про циркуляцию.

 

[bevbor]

Прошу прощения за оффтопик, любопытно, а что это за моторчик у гражданина Лоримера на его пенопластовом Квайче стоит?  :🙂

 

[дима043]

Похоже ротакс 503 в снегоходном варианте.

 

[puh]

Похоже ротакс 503 в снегоходном варианте.

Кажется он писал что-то о 503м.

 

[Дубрава]

Прошу прощения за оффтопик, любопытно, а что это за моторчик у гражданина Лоримера на его пенопластовом Квайче стоит?  :🙂

Где можно больше узнать об этом аппарате ?

 

[asz]

В том виде, в котором представлен Iolaire, "товарищем" Лоримером, он может быть двуместным только при добавлении более 20 кг балансировочного груза в носовую часть в районе крепления пго. По прикидке положения Ц.Т. в указанной аэродинамической компоновке, он должен находиться в месте посадки переднего члена экипажа, а это говорит о том, что при посадке заднего, требуется баланс. Геометрическое определение САХ автором выполнено не правильно, поскольку у него по чертежу, пересечение линии проходит не по средней линии хорд а по 25% хорды. Следовательно и коэффициент Аго определен не правильно.

 

[MaestroEv]

Делал Утки модели разные.. Они при одинаковой нагрузке на крыло более устойчивы и летучи - более точно держат направление по тангажу, точно идут за носом .. не проваливаются, не дрифтят, но неохотно управляются по направлению. Двигать ...опой им сложнее. При потере скорости быстро опускают нос... ибо центровка перед передней кромкой крыла, и стабилизатор первым теряет подъемную силу. Началось все с тяжелого плохо летающего самолетика - он требовал скорости и сваливался при резких маневрах и его приходилось всегда "ловить" и быть в напряжении.. Развернул его задом наперед и он полетел чудесно... При резких эволюциях до упора расходов... входил в плоский штопор, но тут же опускал нос и выходил сам просто и непринужденно. На посадке и взлете - отлично! Закрылки особо не нужны. Посадка и взлет на больших углах атаки. Управление обдувается и легко контролировать угол атаки. Стабилизатор на взлете добавляет подьемную силу, а не уменьшвет ее. Мне показалось, что утки в целом более летучи при всех остальных параметрах.. Да - самое важное - у моих уток - мотор в морде. Думаю если делать Гибрид, с электромотором в морде и (складным винтом для взлета посадки) и основным сзади - будет то что надо.

 

[Денис]

Думаю если делать Гибрид, с электромотором в морде и (складным винтом для взлета посадки) и основным сзади - будет то что надо.

Маэстро, так в чём же дело то?!
Приступайте к строительству!!! 😆

 

[MaestroEv]

Маэстро, так в чём же дело то?!
Приступайте к строительству!!! 😆

Однозначно буду строить. Уже мастерскую построил и станок купил и мотор и редуктор .. Но такую какую хочу утку - это вряд ли. Именно потому что гибрид пока сложно. А без мотора спереди нет никакого смысла - обычные утки модели с мотором в ж опе.. летают хуже не уток..