Вопрос к знатокам и теоретикам ДВС

[Птица]

Распылитель служит 70т.???!!!  Так бы хотелось с вами не согласиться.... Надеялся что там детальки из твердого сплава почти вечные Чтож пожалуй сегодня полезу. Стенд для теста есть.  Вод только как их лечить не представляю. Давление открытия то ясно-шайбами.... Поведаю про трещины в ГДЦ. 1.5года назад с ужасом углядел прорыв газов в систему охл-я! :-? Бывали приступы перегрева у прежнего владельца. Жидкость терялась. Без надежды залил точнее обработал С,ОХЛ, герметиком ХАЙГИР всего300р.Бурая жижа. И заказал контрактный мотор. О чудо! Пробег 25тыщ.после. Все в норме. Мотор лежит в запасе. Прислушайтесь! Может пригодится.

 

[А.Г.К]

любитель построил ковчег

Ты прав, с мощами. Вот и тебе довелось построить свой "мотор-Титаник".

 

[Андрей Миллер]

Вот и тебе довелось построить свой "мотор-Титаник".
           

Многим и этого не довелось... ;D

 

[А.Г.К]

Многим и этого не довелось

Сочуствую им. Правда сочуствую и экстремалам строящим "Титаники". Зато есть и свой плюс, ребята "вляпались в историю", теперь остальной народ знает как ненужно делать.

 

[kvadratov]

Ну вот...  Ещё одну тему засрали трёпом.
Крупицы практического опыта которыми пытались делиться люди - опять утонули - даже не в критике -  а в  теоретических спорах о том что никто ничего не умеет - кроме  того кто про это пишет.

Я начинаю склоняться к мысли - что те - кто занимаются  коммерческим  тюнингом моторов просто не заинтересованы  в распространении информации.  Чем больше людей - которые не понимают что им делать - тем больше клиентов  у  shtep-trs  - у  А.Г.К и прочих гуру.  С этой точки зрения -  любую практическую тему -  выгодно заболтать не конструктивной критикой.  Критиковать не сложно - это не мешки ворочить и не головку мотра пилить.

 

[shtep-trs]

Да нет. Процесс по принципу "расковырять шарошкой все что можно и побольше" - описан на очень большом количестве ресурсов. Практическая ценность повторять перепостами то, что можно ЛЕГКО найти, имея минимальные навыки в использовании яндекса и гугла, я, например не вижу. Рассуждать о "тонких материях" с использованием продувочного стенда  - тоже не вижу смысла, ибо все равно заболтают, особенно те, кто даже не представляют что это такое. Остаются те, кто реально что-то начал делать и имеет реальные вопросы. На реальные вопросы даются как правило реальные ответы, советы или направление где почитать-спросить. Писать учебники в картинках из серии "программирование ЭБУ для полных чайников", поверьте у многих нет ни времени, ни желания.

 

[1300V4]

Ну вобщем всё так и произошло, как я говорил со своего первого поста в этой ветке. Дальше делиться опытом расхотелось (А рассказать ещё МНОГО чего мог бы в т.ч. с расчетами). А фото кубка за первое место в автоспорте могу выложить, причем на овощном 4а-фе, без единой тюнинговой железки.

 

[А.Г.К]

А фото кубка за первое место в автоспорте могу выложить

Охотно верим. Только причём тут авиадвигатели? Режимы работы у автомобильных моторов и авиамоторов как-то различаются. Сравнивать "быстроногую лань" и "битюга" как-то глупо.

 

[shtep-trs]

Я бы всех дернул, только вот клапана надо было регулировать...

Для тех, кому лень искать. Выложено больше 10 лет назад.

http://team-rs.ru/tarticlerus.php?id=33 - Статья Антона (Аспиранта), о доработках 8 клапанной ГБЦ
http://team-rs.ru/tarticlerus.php?id=41 - статья Миши Квеста, про 16 клапанную ГБЦ.

Пилили это все вот такими инструментами, дающими геометрически ровные каналы одинакового диаметра, равного диаметру шарика. При работе шарошками каналы получаются разные и как правило "не совсем" круглыми и ровными. На большом вылете шарошку подрывает и можно наковырять ям. Собственно часто подобное "ковыряние" дает результат не совсе тот, что ожидалось. Шарошки хороши только для первоначальной подготовки заходов и мелкой правки. Хотя заходить в ГБЦ лучше всего используя фальшколлектор, представляющий из себя стальной фланец с кусками труб под теми же углами что и в штатном коллекторе, при этом трубки дают идеально ровный заход шара и 100% повторяемость.

 

[1300V4]

Ещё раз. Первое сообщение
"Уважаемые друзья! Известно что мощность дв-ля напрямую зависит от наполнения цилиндра свежей смесью. Тоесть очень желательно уменьшать трение воздуха о стенки впускного коллектора что еще снижает и насосные потери. В итоге растет и общий КПД!!! Видится один путь шлифовка и полировка всего впусного тракта . Сколько их не наблюдал и наших и буржуйских все шершаво отлиты словно в песчаной форме  Видно процессы доводки автоматике не поддаются или нерентабельно для производства. Вручную представляется электродрель с накрученной на дюрит наждачкой разной зернистости и вперед! Тормозит одно. Возни много! Стоит ли она ожидаемого "


Вопрос был таков.
Авиа двигатель или не авиа - не пойму к чему тут эти рассуждения? Тов. А.Г.К? Вопрос к Вам.

 

[1300V4]

Далее я писал:

1. ДВС это в первую очередь обычный поршневой НАСОС. И подходить к его улучшению надо именно с этой стороны. Чем больше засосёт и выплюнет - тем лучше.
2. ДВС это ещё и тепловая машина - вспомнинаем папу Карно и Стирлинга. Исходя из этого максимально повышаем термическое КПД.
3. ДВС это ещё и куча возвратно\поступательно\крутящегося\мотыляющегося металла. Желательно обращать внимание на инерцию и всё что с этим связано.


И вот с первого пункта начал писать что и как можно несколько улучшить. Начинаем с каналов, коллекторов, фаз, резонанса и т.д.

shtep-trs
Спасидо за ликбез, но что такое шаровая фреза я днаю уже лет 15. Когда пилилась приведенная мной выше голова, купить мне их было негде (да и не начто).

 

[1300V4]

Птица
Будете удивлены, но проблемы с растрескиванием ГБЦ вихрекамерного дизеля напрямую связаны с распылителями, общим состоянием топливной аппаратуры... И как ни странно с крышечкой на радиаторе и\или расширительном бачке (если он есть (ещё одна странность - на большинстве японцев расширительного бачка нет))

 

[А.Г.К]

ДВС это в первую очередь обычный поршневой НАСОС.

Вот когда Вы поймёте что поршневой ДВС это не обычный поршневой насос, а импульсный термохимический реактор, тогда можно будет и дальше вести о чём-то речь. А так заниматься тюнингом никто не мешает.

Авиа двигатель или не авиа - не пойму к чему тут эти рассуждения? 

Прийдётся использовать метод аналогий. Ветка здесь про авиационные двигатели, а не про двигатели гоночных автомобилей.
Известно, страус и пингвин птицы и обе не летают. Если прикрутить к ногам страуса ласты, плавать как пингвин он не станет. Если поставить пингвина на ходули то бегать как страус он не станет. Альбатрос отличный летун, "спроектирован" он для этого. Так и авиационный двигатель, как тепловая машина, проектируется для тех режимов на которых осуществляется полёт. Вообщем,  не пишите больше про "поршневые насосы".

 

[1300V4]

Всё, упал под стол... Вместе с импульсным термохимическим реактором подмышкой. И ластами от авиационного пингвина, не подчиняющимся законам термодинамики импульсного термохимического реактора. Аминь.

 

[JohnDoe]

*/пробуя робко вставить слово по теме*/
А можно ещё внутренние поверхности впускного коллектора обработать PTFE-спеем, тот который создаёт именно полимерную тефлоновую плёнку(а то есть дешёвые, которые просто порошок распрыскивают). Коэффициент трения всяко меньше, чем даже у полированного металла, нет? Лишь бы температурный режим поверхности позволил. Да и расход снизится, возможно, ибо на тефлоновой плёнке топливная плёнка(сорри за тавтологию) образуется труднее.
Ы?

 

[А.Г.К]

подчиняющимся законам термодинамики импульсного термохимического реактора. 

Ну это ваши домыслы. Судя по вашему "поршне-насосному" мышлению оно так и есть. В вашем воображении ДВС действительно не подчиняется законам термодинамики. Да к стати, к импульсным тепловым машинам (термохимическим реакторам) также относится стрелковое огнестрельное оружие и артиллерийские орудия.

Спасидо за ликбез, но что такое шаровая фреза я днаю уже лет 15. Когда пилилась приведенная мной выше голова, купить мне их было негде

Ну столь опытный слесарь мог бы и сам изготовить такую фрезу, на крайний случай хоть из стали 45. На снимке фрезы самодельные. Так что крепче держитесь и не падайте со стула. Начните для начала изучать "Теорию рабочих процессов ДВС", глядишь и насосные ассоциации исчезнут.

 

[1300V4]

Нифига не понимаю, неужели мир настолько отупел, что не может прочитать:

1. ДВС это в первую очередь обычный поршневой НАСОС. И подходить к его улучшению надо именно с этой стороны. Чем больше засосёт и выплюнет - тем лучше.
2. ДВС это ещё и тепловая машина - вспомнинаем папу Карно и Стирлинга. Исходя из этого максимально повышаем термическое КПД.
3. ДВС это ещё и куча возвратно\поступательно\крутящегося\мотыляющегося металла. Желательно обращать внимание на инерцию и всё что с этим связано.


Обалдеть... Похоже только 3-я мировая война спасёт от дебилов...

А.Г.К - вы "тролль"?

 

[JohnDoe]

А я, скромно так, нижайше прошу спорщиков прореагировать на Сообщение № 75

 

[kvadratov]

А.Г.К - вы "тролль"?

Троль не троль...  Но похоже что  @ А.Г.К  и  @ shtep-trs решили с Вами в этом обсуждении поиграть в игру
типа * Царь горы *.

На всё что Вы напишите - они постараются плюнуть.
Впрочем Вы сами в начале упомянули про говнометание... 
Любители этого вида спорта приняли вызов.

ИМХО с  объективной точки зрения -  тут есть 2 части вопроса.
1. Что мы хотим сделать - ( к примеру -  снять часть металла и отполировать. )
2. И как это выполнить технологически.  ( Шарошкой -  или фрезой или лазером...  ИМХО - можно и шабером управиться - если руки прямые и свободного времени много. )

Впрочем  спорщики всё равно будут сворачивать на цикл Карно -  изобаты - адиабаты и  прочих вакуумных коней.
Задача обсудить технологию и заболтать тему -  решаются  по разному. Чтобы заболтать -  выгодно давить теорией и терминологией.

 

[1300V4]

JohnDoe К сожалению  не могу вам дать ответ на счет спреев. Думаю быстро разрушится это покрытие под действием агрессивной среды


kvadratov
Не люблю спорить с людми, которые не умеют даже читать...
А теорию я могу подвести идеальную. И
С точки зрения физики её никто (или почти никто) оспорить не сможет. Зато затроллят.