Конструкция редукторов, виды в разрезах и сечениях

[s_smirnov]

Вот ещё один вариант редуктора, вид сзади и вид сбоку.
Зубчатый ремень ГРМ, по гладкому ведомому шкиву.
Мотор Лифан-27, передаточное отношение 1:2,2

 

[henryk]

Зубчатый ремень ГРМ, по гладкому ведомому шкиву.

=в стиральных машинах применяют микроклиновый,тоже по гладкому ведомому...
правда,там ооочень большая редукция!

 

[s_smirnov]

Отработал примерно полчаса, пока не буксует, не рвется и ничего не изломалось.
Пробовали поливать водой.

 

[henryk]

Пробовали поливать водой.

=пар не бухал ?

 

[Моторс-инжиниринг]

Качественный роликовый подшипник прекрасно работает. К КПП современных легковых автомобилей установлены сплошь и рядом.
И делается таких редукторов не мало уже. И работает не один десяток. Раньше года 4 назад были вопросы. Все давно устранено и справлено.

 

[s_smirnov]

=пар не бухал ?

 

[henryk]

<45 *C =OK !!!

 

[Танков]

Сергей , ЭТОТ ведомый диска не совсем плоский ?? Если есть " бочковатость " какова ее величина ?

 

[s_smirnov]

Совсем плоский, цилиндрической формы. Ремень удерживается ребордами на ведущем шкиве.

 

[mz]

Качественный роликовый подшипник прекрасно работает. К КПП современных легковых автомобилей установлены сплошь и рядом.
И делается таких редукторов не мало уже. И работает не один десяток. Раньше года 4 назад были вопросы. Все давно устранено и справлено.

Иваныч , ТЫ -ЧТО СОВСЕМ ДУРАК ?
Не можешь понять какой подшипник нарисовали тебе на чертеже ?
Тебе сразу сказали , что с такими роликами - косозубая шестерня профрезерует корпус только в путь .
ИлЬ ты понятия не имеешь какие бывают роликовые подшипники ?
А как зазоры регулировать в конических роликовых подшипниках ?
Илли ты люфты осевые при регулировке пушечным салом замазываешь ? ( те , что за пределы допуска выходят )

 

[Albert18]

Возник у меня такой вопрос, насколько важно направление вращения редуктора с косозубыми шестернями? Понятно что много что зависит от нюансов конкретного редуктора, но все же может есть у кого опыт установки редуктора на мотор с другим направлением вращения? Хочу редуктор хирт G50 поставить на хонду серии Д, вот и появились сомнения, все таки на хирте то он в другую сторону крутился.
И как это вопрос решается у тех производителей кто делает редукторы для хонды серии Д, ведь как я понимаю редукторы то одни и те же только переходные плиты разные?

 

[mz]

Возник у меня такой вопрос, насколько важно направление вращения редуктора с косозубыми шестернями? Понятно что много что зависит от нюансов конкретного редуктора, но все же может есть у кого опыт установки редуктора на мотор с другим направлением вращения? Хочу редуктор хирт G50 поставить на хонду серии Д, вот и появились сомнения, все таки на хирте то он в другую сторону крутился.

В справочниках есть вся инфа по углам наклона зуба и по направлениям вращения .
Хирт G50 на ХОНДУ D - запасу по моще нет-ту или даже меньше чем нет-ту .
Чихнёт ХОНДА пару раз и Хирт G50 может и помереть - эт от массы пропеллера оч. заисит .
( сколько раз Хирт G50 сможет пережить сбои в работе мотора )

 

[OldGrach_Luga]

Уважаемый МЗ, а не имеет ли место быть тот факт, что даже (при теоретической) установке так возбудившего Вас роликового цилиндрического подшипника на промшестерню её зубья имеют противоположные углы в вмт. и нмт. и сила прилагаемая и передающаяся однозначно равна, и боковой момент уравновешен(чисто теоретически) и узел смог бы работать долго и счастливо.
2 Применительно к коническим роликовым профессиональнее говорить не о зазоре . а о преднатяге (для той-же долгой работы) , который даже у самых крутых производителей авто регулируют самыми простыми наборами шайб, что труда много не составляет, если понимать, что делаешь.
Правилен такой ход мысли?

 

[mz]

Уважаемый МЗ, а не имеет ли место быть тот факт, что даже (при теоретической) установке так возбудившего Вас роликового цилиндрического подшипника на промшестерню её зубья имеют противоположные углы в вмт. и нмт. и сила прилагаемая и передающаяся однозначно равна, и боковой момент уравновешен(чисто теоретически) и узел смог бы работать долго и счастливо.
2 Применительно к коническим роликовым профессиональнее говорить не о зазоре . а о преднатяге (для той-же долгой работы) , который даже у самых крутых производителей авто регулируют самыми простыми наборами шайб, что труда много не составляет, если понимать, что делаешь.
Правилен такой ход мысли?

1. По этому пункту ШЧАСЦЯ не может быть по определению - две крайние шестерни имеют одинаковое направление вращения и наклон зуба в одну сторону , а эт значит , что они обе толкают центральную шестерню в одном направлении .
2, ПрА преднатяг не знаю - при сборке даж оч. точных механизмов оставляют сотки зазора . Натяг на оборотах - эт выделение тепла и гибель всему механизму .

 

[s_smirnov]

А может там чертёжник ошибся и вставил не то изображение подшипника?
Нужно спецификацию посмотреть.

 

[mz]

А может там чертёжник ошибся и вставил не то изображение подшипника?
Нужно спецификацию посмотреть.

Эти колхозники не смогли приколхозить шариковый подшипник - межцентровое по валам не позволило эт сделать .
Корпус АНЕ тож изобрели таким макаром , что осевой люфт среднего вала проконтролить при сборке - невозможно по определению .
Вариант сборки - ЯК упёрли , так и добра ?


"Только очень глупые люди не понимают шуток ..."

П.Л. Капица, 1975 г

 

[Albert18]

В справочниках есть вся инфа по углам наклона зуба и по направлениям вращения .
Хирт G50 на ХОНДУ D - запасу по моще нет-ту или даже меньше чем нет-ту .
Чихнёт ХОНДА пару раз и Хирт G50 может и помереть - эт от массы пропеллера оч. заисит .
( сколько раз Хирт G50 сможет пережить сбои в работе мотора )

Спасибо за информацию. Буду смотреть справочники. Я отталкивался от того что хирт штатно ставит этот редуктор и на моторы до 100 л.с правда на моторы 3701 3702 есть пометка что "ограничено", а на фотографиях моторов 37серии стоит именно G50 а не G40 . В хонде д13б вряд ли будет больше 75 сил. да и вроде как не раз видел на фото в торговле редукторы G27 и ротакс тип С на автоконверсиях до 80 л.с. В общем буду изучать тему. А масса пропеллера я так понимаю важна как раз чтобы не превысить разрушающий момент инерции ВВ?

 

[mz]

Спасибо за информацию. Буду смотреть справочники.
А масса пропеллера я так понимаю важна как раз чтобы не превысить разрушающий момент инерции ВВ?

ROTAX даж в некоторых паспортах моторов выставлял картинки как определить момент инерции пропеллера .
И инфу - под какой макс. момент инерции пропеллера рассчитано железо механизмов .


Момент инерции воздушного винта
Момент инерции воздушного винта (ВВ) влияет на динамические характеристики двигателя, ресурс деталей редуктора и кривошипно-шатунного механизма. Превышение предельного момента инерции приводит к рассогласованию газодинамического процесса; к увеличению нагрузок на шестерни и подшипники редуктора, особенно при полете с перегрузками; к нерасчетной работе демпфера крутильных колебаний. Предельно допустимый момент инерции ВВ:

Редуктор типа «В»	3000 кг см2
Редуктор типа «С»	6000 кг см2
Редуктор типа «Е»	6000 кг см2
Редукторы четырехтактных двигателей ROTAX	6000 кг см2

Для определения момента инерции необходимо подвесить ВВ, как показано на рисунке.

В качестве подвеса можно использовать тонкую нерастяжимую проволоку, длиной (L) не менее 1,5м. Подвесы должны быть параллельны друг другу и расстояние между ними (2R) должно быть в 6 раз меньше, чем длина самого подвеса. Отклонить ВВ от установившегося положения на угол 5…10° в горизонтальной плоскости. Определить время (t), за которое ВВ совершит 30 циклов колебаний в горизонтальной плоскости.

Используя формулу:

где
М — масса ВВ, кг;
t — время, за которое ВВ совершает 30 циклов колебаний, с;
R — половина расстояния между подвесами, см;
L — длина подвеса, см
определить J — момент инерции ВВ, кг см2.

Дисбаланс и биение воздушного винта
Превышение ограничений по дисбалансу и биению приводит к повышенной вибрации двигателя, которая передается на конструкцию ЛА и является основной причиной выхода из строя демпферов и амортизаторов двигателя и агрегатов.

При выполнении 25 -ти часовых-регламентных работ, а также после восстановительного ремонта ВВ, необходимо выполнить проверку балансировки и биения ВВ. Используя формулу:

где

Р — центробежная сила, вызываемая дисбалансом, Н
Для нового ВВ — Р = 40 Н. Предельное значение — Р = 80 Н.
i — передаточное число редуктора;
n — максимально допустимая частота вращения KB, об/мин,
можно определить D — величину допустимого дисбаланса, гм.

Величину осевого и радиального биения определяет производитель ВВ. Как правило, она не должна превышать 2…3 мм.

 

[DeadDenne]

Уважаемый МЗ, а не имеет ли место быть тот факт, что даже (при теоретической) установке так возбудившего Вас роликового цилиндрического подшипника на промшестерню её зубья имеют противоположные углы в вмт. и нмт. и сила прилагаемая и передающаяся однозначно равна, и боковой момент уравновешен(чисто теоретически) и узел смог бы работать долго и счастливо.
2 Применительно к коническим роликовым профессиональнее говорить не о зазоре . а о преднатяге (для той-же долгой работы) , который даже у самых крутых производителей авто регулируют самыми простыми наборами шайб, что труда много не составляет, если понимать, что делаешь.
Правилен такой ход мысли?

Ну, первый вопрос вообще за гранью.
По второму.Где ставятся роликовые конические подшипники?В узлах с большими радиальными и осевыми нагрузками.Соблюдается ли правило направления сил?(кто-то здесь показывал схему).Возможно.Как регулируется преднатяг?Никак
Банальная паразитная шестерня.

 

[s_smirnov]

Эти колхозники не смогли приколхозить шариковый подшипник - межцентровое по валам не позволило эт сделать .
...

А че гадать-то? Посмотрите в спецификацию, чего там в поз. 14 указано?