Проект ультралайта «Zola»

Thread moderators: Любитель

Любитель

Я люблю этот форум!
Откуда
Москва
А чего бы их не поручить лазерному станку с ЧПУ, коли всё смоделировано? :unsure:
"...Позабыты хлопоты, остановлен бег
вкалывают роботы, счастлив человек!"(с)🤓
Вот когда обкатаю, тогда можно будет и на лазере, или чпу. На первом неизбежно будут вылезать нюансы, или косяки, а ЧПУ/лазер стоит не мало. В случае мелких деталей погон стоит, как сама врезка, а то и существенно дороже. Сборка "на коленке" как сейчас, на самом деле даёт очень много для будущего.
 

xlet

Я люблю строить самолеты!
Олег, а ты каким автокерном пользуешься? Или на деревяшке кернишь? Вминает металл ,даже после сверла ,деформация видна вокруг отверстия. Кницы из Д16Т?
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Олег, а ты каким автокерном пользуешься? Или на деревяшке кернишь? Вминает металл ,даже после сверла ,деформация видна вокруг отверстия. Кницы из Д16Т?
Да, лучше бы на железяке.
 

мир

Продал опасную самоделку под видом нормального сам
Заблокирован
Откуда
Коломна
Интересная конструкция для домашнего собирания мелкой Авиатехники, но на мой взгляд достаточно хлопотная и если есть время то пойдёт, а так обычным сварочником в стапеле с подогнанными элементами за то же время можно было всё обварить. Но увы это для профи, а так нормально. А вот диагональные чем рассчитываете компенсировать, вероятно большими угловыми косынками?
 

Любитель

Я люблю этот форум!
Откуда
Москва
Олег, а ты каким автокерном пользуешься?
Керн стандартный, вот такой
kerner-avtomaticheskoe-shilo.jpg

Или на деревяшке кернишь? Вминает металл ,даже после сверла ,деформация видна вокруг отверстия.
Да, лучше бы на железяке.
Сверлю да, на деревяшке, а керню на фанере в основном. Расчёт на то, что вмятина уйдёт после рассверливания. Сейчас там отверстие 2,5мм, а будет 3,2мм.
Д16 АТ
 

maverick

Учусь учиться.
Интересная конструкция для домашнего собирания мелкой Авиатехники, но на мой взгляд достаточно хлопотная и если есть время то пойдёт, а так обычным сварочником в стапеле с подогнанными элементами за то же время можно было всё обварить. Но увы это для профи, а так нормально. А вот диагональные чем рассчитываете компенсировать, вероятно большими угловыми косынками?
Пространственная ферма образована 4 мя плоскими фермами, который берут нагрузку каждая в своей плоскости, а в целом и кручение.
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Пространственная ферма образована 4 мя плоскими фермами, который берут нагрузку каждая в своей плоскости, а в целом и кручение.
Для четырехгранной фермы достаточно иметь жесткими (недеформированными) сечения по ее концам - как железнодорожный мост, или башенный кран. Никакие диагонали на протяжении фермы не нужны. С отткрытым проемом под кабинет - история другая.
 
В своих плоскостях как бы да, но ничего не держит от потери устойчивости в районе сосредоточения стержней.Даже мягкая обшивка при натяжке может увести от прямолинейности.Если в виде стрингеров что то поставить ,но это вес.Хотя нагрузка не большая может и прокатит. Хозяин барин ,главное добить проект до летного состояния.Будет еще одна самоделка и это круто. (y)
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
ничего не держит от потери устойчивости в районе сосредоточения стержней.
От потери устойчивости стержней держит расчет критических напряжений: при данном сечении при данной длине, стержень способен выдержать нагрузку на сжатие, равную произведению площади сечения в квадратных миллиметрах, на критической напряжение в килограммах, деленных на квадратный миллиметр сечения. Получатся килограммы.
Скачайте себе книжонку Астахова "Расчет самолета на прочность" и на досуге пролистывайте ее, останавливаясь в интересных местах. Много поучительного почерпнете.
P.S. Кстати, в месте "сосредоточения стержней" (узлах фермы, если по науке) устойчивость не теряется никогда - она теряется как раз в пролете между узлами.
 
Считать на устойчивость стержни могем и без Астахова .Только в 115кг авиации -это неблагодарное занятие.Иначе я бы не построил 4 самолета, по одному за зиму.Из практики помню сделал макет плоской фермы по подобию как и здесь боковины,закрепил на столб вкопанный(от ворот),грузил своим весом постепенно как раз места сочленения стержней и уводили в сторону от плоскости.Нижняя часть изгибалась там где сжатие.Естественно в местах сочленения не разрушится.Как только прогиб начнется ,погнется стержень где то м/у узлами и ближе к столбу.
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Считать на устойчивость стержни могем и без Астахова
сделал макет плоской фермы по подобию как и здесь боковины,закрепил на столб вкопанный(от ворот),грузил своим весом постепенно как раз места сочленения стержней и уводили в сторону от плоскости.
1. Первая цитата противоречит второй в корне.
2. Учите матчасть - когда это противоречие найдете, сможем разговаривать предметно.
3. Возьмите спичечный коробок, попробуйте скрутить его. А теперь выдвините коробку: сравните жесткость на кручение.
4. Попробуйте разобраться в отличиях плоской и пространственной ферм. Подсказка: плоская ферма держит нагрузки только в своей плоскости, будучи совершенно нежесткой ни на боковую нагрузку, ни на кручение: составление из плоских ферм одной пространственной замыкает нагрузки, делая ее жесткой на все изгибы и кручение.
5. Астахова, все же, скачайте - безо всякой иронии советую: не пожалеете.
Только в 115кг авиации -это неблагодарное занятие.Иначе я бы не построил 4 самолета, по одному за зиму.
Умей Вы считать - могли бы и по два за зиму: если бы захотели.
 
Я не сравниваю плоскую и пространственную фермы.Тут вызывает сомнение в не совпадении узлов стержней плоских ферм ,когда их собрали в пространственную.Конечно такие в яндекс картинках видел сотовые вышки и прочее.И не в коем случае не спорю возможно все сработает. А эти 4 пункта я еще в садике знал.) Про два самолета за зиму про молчу.
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Тут вызывает сомнение в не совпадении узлов стержней плоских ферм ,когда их собрали в пространственную
Я понял.
Прикиньте логику следующего рассуждения. Плоская ферма держит силы и моменты в своей плоскости без проблем, точно так же, как плоская панель любой конструкции - не так ли? Теперь,давайте, возьмем четыре таких плоских фермы с произвольным позиционированием каждого из подкосов - и станем считать их эквивалентными плоским панелям, вообще, отвлекаясь от наличия подкосов, ОК? А затем сложим все эти фермы в прямоугольник, сварим между собой сопрягающиеся продольные элементы и с обоих концов, скажем, зашьем плоскими листами - вот и получилась та самая пространственная ферма, где узлы в горизонтальных плоскостях не совпадают с узлами в вертикальных. Но для того, чтобы конструкция оказалась нежесткой, необходимо, чтобы хоть одна из граней получившегося шестигранника, образованного фермой, могла изменять свою форму, как спичечный коробок с выдвинутой (не до конца, а немного) коробкой) - есть ли это? Верхняя, нижняя и боковые грани, в виде плоских ферм, нельзя деформировать - они жесткие; передняя и задняя - зашиты, тоже жесткие. А то, что любая сила, приходящая по одному из подкосов, остается в плоскости фермы, и обеспечивает жесткость.
В заключение, сообщу, что на самолете Ларос-100, при строительстве которого я имел удовольствие совместно работать с Олегом, ферма фюзеляжа была построена именно так - и самолет был посчитан на Настране, а в процессе испытаний разгонялся до 370 км/ч и достигал перегрузок до +7g. Полеты были нормальными.
Это не дискуссия у нас с Вами, уважаемый volatile - а просто разъяснение профессионального конструктора: не верите - Ваше дело.
 
Я так и понял ,что упор стоял на обеспечение жесткости заделками(косынками) стержней в вертикальной и гориз. плоскости.И почему то я сразу догадывался ,что это ваш частично проект.
 

Lapshin

Делай, как дОлжно, и - будь, что будет
Откуда
Москва
Я так и понял ,что упор стоял на обеспечение жесткости заделками(косынками) стержней в вертикальной и гориз. плоскости.И почему то я сразу догадывался ,что это ваш частично проект.
Безо всяких косынок, напр. при сварной ферме,не изменилось бы абсолютно ничего: косынки только вмещают нужное количество заклепок. При разбежке горизонтальных и вертикальных узлов, они симметричны относительно подкоса (с внешней и внутренней стороны). Но проект не мой - даже консультаций по нему не было за исключением рекомендаций на этой же ветке: приобретенные же навыки за время работы - не отнимешь.
 

Любитель

Я люблю этот форум!
Откуда
Москва
Получил сегодня горелку для пайки
210.jpg

211.jpg

Не удержался от тестирования. Оказалось, что проволоку для пайки подобрал не совсем корректно. Брал по описанию, откровенно говоря не особо надеясь на результат, но решился попробовать, - не попал 😁 :censored: . Возьму теперь то, что надо было взять изначально:). Сама по себе горелка понравилась.
213.jpg

212.jpg
 

мир

Продал опасную самоделку под видом нормального сам
Заблокирован
Откуда
Коломна
Любитель
И что Вы собираетесь ей припаивать? Серебряный припой может возьмет.........
 

Любитель

Я люблю этот форум!
Откуда
Москва
Любитель
И что Вы собираетесь ей припаивать? Серебряный припой может возьмет..........
Хочу попробовать алюминиевый бак спаять, который совместно с гаргротом будет.
Бак+гаргрот.jpg

Проволока под это дело идёт уже с флюсом и спаянные таким образом вещи показывают вполне себе не плохой результат. Вот потому и решил попробовать, поэкспериментировать. Если ничего не получится, буду искать варианты с классической пайкой/сваркой. Композитный вариант пока тоже не отметаю, но это всё сторонние заказы с вытекающими суммами и без возможности подгонки по месту. В общем, хотелось бы вначале попробовать самому.
 

мир

Продал опасную самоделку под видом нормального сам
Заблокирован
Откуда
Коломна
Любитель
Эта зажигалка хороша для пайки оловом толстых медных соединений на холоде. Бак только профи и не мучайтесь. Я АНТОН -ДЕНИСу постоянно заказывал, всё в полный размер и качество высшее, по цене не более 7 рублей, не стоит на этом экономить. Пластиковый бак дешево , но я от этого уже отказался т.к. достаточно много потом работы по извлечении пенопласта изнутри и если я бы вновь делал такой бак то только на двух матрицах так проще очищать внутренние полости. как вариант лодочный бак подобрать а сверху просто закрыть листом дюраля. Места будет больше по разные устройства и они/баки/ уже готовые и по доступной цене.
 
Вверх